Energia odnawialna = 2x jądrowe generacji

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
pedrodelavega
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3797
Rejestracja: 09/03/13, 21:02
x 1320




przez pedrodelavega » 28/03/14, 22:34

Dopóki nie będziemy w stanie efektywnie magazynować energii elektrycznej na skalę naszych potrzeb, OZE będą miały trudności z przebiciem się…
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 29/03/14, 08:55

Dopóki nie będziemy w stanie efektywnie magazynować energii elektrycznej na skalę naszych potrzeb, OZE będą miały trudności z przebiciem się…


Tak, to jest dominujący dyskurs. W TF1 powiedziano nam, że wiemy, jak przechowywać i nie jest to takie trudne, że kroki już istnieją w Norwegii, na przykład 800 km od Francji. Inną zaletą stopnia jest to, że gdy jest zbudowany, jest budowany przez długi czas.

http://objectifterre.over-blog.org/arti ... 15930.html

Francja ma możliwość połączenia z Norwegią bezpośrednio kablem podmorskim z Pikardii (około 830 km) lub przez Niemcy i Danię. Albo nawet w przypadku Wielkiej Brytanii: Francja podpisała umowę na budowę FABLink, podmorskiego kabla HVDC o mocy 2000 MW, który połączy Francję z Wielką Brytanią przez wyspę Normandzkią „Alderney”. Wielka Brytania zostanie połączona z Norwegią kolejnym podwodnym kablem HVDC o długości 800 km i mocy 1400 MW. „Pomiędzy Francją a Wielką Brytanią istnieje już kabel o mocy 2 GW. » podkreśla Cédric Philibert, specjalista ds. energii odnawialnych w Międzynarodowej Agencji Energetycznej, a zwłaszcza autor raportu Solar Energy Perspectives. „We Francji, podobnie jak w Niemczech, możemy stworzyć nowe STEP. PPI planuje do 5 roku zwiększyć moc STEP we Francji z 8 do 2020 GW – dodaje ekspert. „W Niemczech w budowie znajduje się ponad gigawat STEP i zidentyfikowano inne lokalizacje, w tym na przykład 2,5 GW potencjału w Schwarzwaldzie (RWE). Potencjał istnieje również w Alpach Bawarskich, z pewnością daleko od turbin wiatrowych na Morzu Północnym, ale blisko znacznej części z 52 GW fotowoltaiki instalowanej w Niemczech. Fotowoltaika będzie dostarczać 2022% energii elektrycznej w Bawarii w 15 r., a odnawialne źródła łącznie 50%. »
.


Belgia zamierza zbudować krok w morze.Zakończenie, kiedy tego chcemy.

http://ecologie.blog.lemonde.fr/2013/01 ... -eolienne/
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 29/03/14, 12:32

Citro napisał: .....
To logiczne, że prezes i akcjonariusze EDF wolą wkładać pieniądze do kieszeni, zamiast "pozwolić mu spać" ...
....


Zabawne, że głównym akcjonariuszem EDF (i to w dużej mierze) jest państwo. 8)
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 29/03/14, 12:35

Raymon napisał:....
Tak, to jest dominujący dyskurs. W TF1 powiedziano nam, że wiemy, jak przechowywać i nie jest to takie trudne, że kroki już istnieją w Norwegii, na przykład 800 km od Francji. Inną zaletą stopnia jest to, że gdy jest zbudowany, jest budowany przez długi czas.
...


wyważanie otwartych drzwi.

Największą tamą STEP we Francji jest Grand Maison.

Znajduje się nad moim domem, ponieważ mieszkam w Grenoble.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Grand'Maison
0 x
Avatar de l'utilisateur
Hic
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 995
Rejestracja: 04/04/08, 19:50
x 5

Re: Energie odnawialne = 2x produkcja nuklearna




przez Hic » 29/03/14, 13:19

Christophe napisał:Kto powiedział, że odnawialne źródła energii nie mają potencjału w porównaniu z energią jądrową?

Cześć Christophe

Co zobaczyć,

"" "
We Francji udział energii jądrowej w produkcji energii elektrycznej wynosi 76,8% (2007). *55% w Belgii*
Energia jądrowa stanowi 17,7% końcowego zużycia energii.

*** http://futura24.voila.net/energie/electri_nucle.htm ***
„” „”

Wnioski:
Energia jądrowa jest energią drugorzędną; „w najlepszym wypadku to” „francuski”.
Czy to jest warte ryzyka????
0 x
"Niech żywność będzie twoim lekiem, a twoje lekarstwo be thy food" Hipokrates
"Wszystko ma swoją cenę nie ma wartości" Nietzschego
Tortury dla opornych
Zabronić wyrażania idei, że pole jest przyspieszenie (magnetyczne i grawitacyjne)
I masz swój patent psychiczne tortury funkcji kata powodzeniem
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042

Re: Energie odnawialne = 2x produkcja nuklearna




przez Christophe » 29/03/14, 13:58

Hic napisał:Energia jądrowa stanowi 17,7% końcowego zużycia energii


Tak, ale… to, co mnie trochę denerwuje w tego typu liczbach, to to, że porównujemy pory i ziemniaki!

Ponieważ końcowe zużycie kraju uwzględnia całą energię, ropę, gaz... które nie mają takiego samego zastosowania jak energia elektryczna...

W przeciwnym razie tak, pilnie należy zmniejszyć udział energii jądrowej. Myślę, że przemysłowcy i politycy naprawdę zareagują jeszcze kilka wypadków… to smutne…

Pamiętajmy, że eksploatacja reaktora przynosi około 150 mln euro rocznie (w kalkulacjach szacunkowy zysk na wyprodukowaną kWh energii jądrowej wynosi 2 centy), dlatego tak trudno zamknąć elektrownię i dlatego Edf ponownie przesuwa datę uruchomienia i znowu.Znowu...
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 29/03/14, 14:03

....
Tak, to jest dominujący dyskurs. W TF1 powiedziano nam, że wiemy, jak przechowywać i nie jest to takie trudne, że kroki już istnieją w Norwegii, na przykład 800 km od Francji. Inną zaletą stopnia jest to, że gdy jest zbudowany, jest budowany przez długi czas.
...


wyważanie otwartych drzwi.

Największą tamą STEP we Francji jest Grand Maison.

Znajduje się nad moim domem, ponieważ mieszkam w Grenoble.

Wyważanie wam drzwi, ale trzeba to powiedzieć niektórym, którzy wydają się to ignorować i myśleć, że poza energią jądrową nie ma ratunku. Jeśli chodzi o stopnie możliwe we Francji, istnieją inne możliwe, na przykład w Durance w pobliżu mojego domu, stosunkowo łatwo moglibyśmy zainstalować stopień pomiędzy Serre-ponçon a Etang de Berre, obecna moc wynosi 1800 MW.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 29/03/14, 15:43

Raymon napisał:Największą tamą STEP we Francji jest Grand Maison.

Znajduje się nad moim domem, ponieważ mieszkam w Grenoble.


A najstarszy (pierwszy na świecie??) to z pewnością Lac Noir / Lac Blanc w Wogezach: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_Noir_%28Vosges%29

W latach 1928-1933 René Koechlin zbudował tam elektrownię wodną. Jest to pierwsza stacja szczytowo-pompowa do przesyłu energii. Lac Noir jest połączone z Lac Blanc (120 metrów wyżej) rurą, która umożliwia produkcję energii elektrycznej przez turbiny w godzinach szczytu na przemian z ładowaniem Lac Blanc wyżej, poprzez pompowanie poza godzinami szczytu. Rozwija moc 80 MW dla 4 alternatorów.

Kiedy w 1934 roku oddano go do użytku, pękła rura łącząca oba jeziora. Woda uderza w dach budynku, który się zawala. W wyniku wypadku zginęło dziewięć osób, a jedna przeżyła. Fabrykę ponownie uruchomiono w 1938 roku.

Wyłączona z powodu powodzi w lipcu 2002 r. elektrownia musi zostać zastąpiona mniejszą, ale bardziej wydajną elektrownią o mocy 50 MW wytwarzaną na 1 alternator. Do 50 roku w EDF planowana jest inwestycja o wartości 2012 mln euro. Umowa łącząca operatora ze społecznością została podpisana 16 listopada 2011 r. Całkowity koszt prac wyniesie blisko 70 mln euro. W projekcie, zaplanowanym na 6 lat, zatrudnić ma około stu osób.


Obraz
0 x
RégsB
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 67
Rejestracja: 26/04/14, 13:33




przez RégsB » 02/05/14, 12:02

Witam,

Energia wodna to najstarsza istniejąca energia odnawialna i dlatego zdecydowana większość nadających się do eksploatacji obiektów w krajach uprzemysłowionych już nią jest. Nowe możliwe oczyszczalnie ścieków są we Francji bardzo rzadkie.

DGCE wskazuje, że w latach 2020-2025 wszystkie tereny interesujące dla lądowej energetyki wiatrowej zostaną zajęte.
Miejsca na morzu i pływające są nadal w dużej mierze niewykorzystane.

Szczerze mówiąc, w przypadku PV, heuuuu, poczekałbym na lepsze plony i wydajne środki przechowywania, zanim zainstaluję go na swoim dachu, jeśli mam, pewnego dnia.

szczerze mówiąc, energii jądrowej, obyłbym się bez niej! Trudno mi jednak zaakceptować anielstwo otaczające niektóre EnRes.

Pamiętam, że pierwszym celem musi być jak najszybsza dekarbonizacja naszego zużycia energii pierwotnej i końcowej, w przeciwnym razie będziemy mieli poważne kłopoty. Jest już za późno na komplikowanie spraw. Trzeba zachować prostotę i nie popełniać błędów.

Aby być na bieżąco:

Z Wikipedii:
...
Instytut Fraunhofera ds. Systemów Energii Słonecznej opublikował w listopadzie 2012 r. badanie zatytułowane „100% energii odnawialnej na potrzeby energii elektrycznej i ciepła w Niemczech” do roku 2050:

badacze symulowali działanie systemu elektrycznego z godziny na godzinę i przez cały rok, wykorzystując energię odnawialną, przyjmując jako hipotezę popytu powodzenie polityki oszczędzania energii zmniejszającej zużycie energii elektrycznej o około 25% w porównaniu z 2011 r., co jest bardzo proaktywną hipotezą, ponieważ jak dotąd jedynie kryzysowi udało się zmniejszyć tę konsumpcję (ale tylko w przemyśle). Miks energetyczny wynikający z ich pracy przedstawia się następująco:

170 GW energetyki wiatrowej na lądzie i 85 GW energetyki wiatrowej na morzu, tj. 255 GW wobec 29 GW w 2010 r.;

200 GW fotowoltaiki wobec 17 GW w 2010 r.;

70 GW elektrowni typu „Power-to-gas” przetwarzających energię elektryczną z energii odnawialnej na gaz (wodór) w okresach produkcji przekraczającej zapotrzebowanie;

95 GW elektrowni gazowych wykorzystywanych w trybie „zapasowym”, gdy produkcja energii odnawialnej nie jest wystarczająca i opcjonalnie sprzężonych z systemami odzysku ciepła w celu ponownego zatłoczenia do sieci ciepłowniczych;

liczne instalacje magazynowania ciepła pozwalające na zmniejszenie udziału biomasy (50 TWh/rok) w produkcji ciepła i energii elektrycznej. Tym samym większość biomasy będzie przeznaczona na procesy transportowe i przemysłowe;

130 GW słonecznej energii cieplnej, bezpośrednio wytwarzającej ciepłą wodę, która nie jest częścią systemu elektrycznego, ale o której należy wspomnieć, ponieważ zastępuje obecne systemy elektryczne.

Moce produkcyjne energii elektrycznej wyniosłyby zatem łącznie 550 GW, co stanowi ogromną liczbę w porównaniu z mocą zainstalowaną we Francji: 125 GW, w tym 64 GW energii jądrowej.

Sama flota elektrowni gazowych miałaby moc znacznie większą niż obecna francuska elektrownia jądrowa!

W sumie około czterokrotnie większa zdolność produkcyjna dla rzeczywistej produkcji tego samego rzędu wielkości. To cena przerywania wiatrów i słońca. A cel 100% energii odnawialnej nie został osiągnięty, odkąd ta ogromna flota elektrowni gazowych nadal istnieje.
...

lub:

http://www.contrepoints.org/2014/04/29/ ... -une-folie

Jestem rzeczywiście przekonany, że nawet Niemcy nie poniosą takiego dodatkowego kosztu!
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 02/05/14, 15:19

RégsB napisał: Energia hydrauliczna jest najstarszą istniejącą energią odnawialną, dlatego zdecydowana większość terenów nadających się do eksploatacji w krajach uprzemysłowionych już jest.
Nie podzielam twojej opinii i na dużej części terytorium Francji na wszystkich rzekach były młyny, czasami oddalone od siebie o 500 metrów na równinie, a nawet o mniej niż 2 kilometry od siebie w Landes, departamencie słynącym z braku ulga ... Istnieją dziesiątki tysięcy złóż energii o mocy od 5kW do 50kW, które tylko czekają na wykorzystanie dla autonomii energetycznej ich operatorów i zdecentralizowanego zasilania sieci lokalnej, czyli bez znacznych strat w liniach wynikających z nadmiernej centralizacja sieci francuskiej (szacuje się, że 1kWh zużyty na wylocie we Francji wymagał 2,54kWh na wyjściu elektrowni) ...
RégsB napisał: Szczerze mówiąc, w przypadku PV, heuuuu, poczekałbym na lepsze plony i wydajne środki przechowywania, zanim zainstaluję go na swoim dachu, jeśli mam, pewnego dnia.
20m² na moim dachu wytwarza 3000 kWh rocznie, mój rachunek za prąd (gospodarstwo domowe składające się z 4 osób) wyniósł 4000 kWh (bez ogrzewania gazowego). Pomiędzy płytkami, których produkcja zużywa energię i jej nie wytwarzają, a panelami słonecznymi, które zwrócą 4 lub 5 razy więcej energii zużytej na ich produkcję i poddadzą je recyklingowi w trakcie ich cyklu życia, mój wybór jest dokonany… Czekanie na lepsze jest bezużyteczne biorąc pod uwagę, że ceny zawyżone dotacjami są wreszcie rozsądne i na poziomie tak niskim, żew Hiszpanii „dekret królewski” zabrania jednostkom wytwarzania własnej energii słonecznej, ponieważ jest ona tańsza niż energia elektryczna sprzedawana przez sieć... Wydajność płytek jest ujemna, zdecydowanie wolę 20m² paneli z „skromną wydajnością” 15%, co dało mi 12 MWh (tak, megawatogodzina) w ciągu 4 lat niż płytki, które kosztowały mnie ich zakup i ich konserwacja bez wytwarzania czegokolwiek ...
:?
RégsB napisał: W sumie około czterokrotnie większa zdolność produkcyjna dla rzeczywistej produkcji tego samego rzędu wielkości. To cena przerywania wiatrów i słońca. A cel 100% energii odnawialnej nie został osiągnięty, odkąd ta ogromna flota elektrowni gazowych nadal istnieje.
Wydaje się, że ta niekompetencja się utrzymuje, ale istnieją rozwiązania technologiczne i wymagają przechowywania... To będzie największe wyzwanie stulecia, które dopiero się rozpoczęło.
Właśnie odkryłem tę stronę, która wydaje się pochodzić z antyekologicznych lobby.
Oczywiste jest, że wicekanclerz jest opłacany przez dostawców energii nieodnawialnej ...
Konieczność ustabilizowania sieci elektroenergetycznej pomimo masowego i nieregularnego napływu elektrowni słonecznych i wiatrowych, które wytwarzają energię niezwiązaną z rzeczywistymi potrzebami, doprowadziła operatorów do granic możliwości. Obecnie, przy łącznym udziale tylko 13% całkowitej produkcji energii elektrycznej, udział odnawialnych źródeł energii jest zawodny i poważnie zagraża stabilności sieci energetycznej.
Wskazując palcem zmienny aspekt odnawialnych źródeł energii, musimy TAKŻE pamiętać, że konsumpcja jest zmienna, nawet jeśli jest ona ogólnie przewidywalna.
Należy również przyznać, że energia jądrowa jest NAJWAŻNIEJSZA, ponieważ jest bardzo trudna i powolna w modulowaniu, a także wymaga dodania energii łatwej do regulacji.Obecnie hydraulika jest najbardziej reaktywną energią z natychmiastowym czasem reakcji, w przeciwieństwie do energii cieplnej rośliny...
RégsB napisał: Jestem rzeczywiście przekonany, że nawet Niemcy nie poniosą takiego dodatkowego kosztu!
Nie będzie też w stanie udźwignąć dodatkowych kosztów demontażu elektrowni jądrowych ...

Jeśli o mnie chodzi, jeżdżę na energii elektrycznej przez ponad 120.000 6 km i dlatego staram się dokonać własnej transformacji energetycznej, aby uzyskać większą autonomię i oszczędność ... Ale wyśmiewają mnie i krytykują ludzie, którzy tego nie robią ”. nie chcę wiedzieć lub się boję, tak jak bałem się XNUMX lat temu ...
Teraz idę na to i przeklinam cały czas, tracąc czas na słuchanie innych ...

To, co osiągnąłem z niewielkimi umiejętnościami (początkowo), jest osiągalne dla wielu ludzi i nie mam zamiaru przerywać, nie mówiąc już o pozostawieniu nonsensu, który przeczytałem ...
:P
Podobnie jak w przypadku mobilności elektrycznej, transformacja energii jest dostępnym Graalem, którego potężne lobby nie chce, aby się wydarzyło ...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 311