Ewolucja gatunków biologicznych i przypadkiem ...

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Janic » 16/01/18, 13:18

Zgromadzenie Narodowe głosuje za przeniesieniem z trzech do jedenastu obowiązkowych szczepionek
Zapowiedź rządu w tej sprawie, która ukazała się w lipcu, wywołała kontrowersje i gniew tych, którzy sprzeciwiają się stosowaniu tego typu leczenia.
ŚWIAT | 27.10.2017 o 20:22 • Zaktualizowano 28.10.2017 o 06:39
Zgromadzenie Narodowe w głosowaniu w piątek 27 października zatwierdziło zwiększenie liczby obowiązkowych szczepionek z trzech do jedenastu dla małych dzieci, które urodzi się od 1 stycznia 2018 r. Przepis ten został przyjęty w pierwszym czytaniu przez 63 głosy za i 3 przeciw (w tym dwóch wybranych urzędników z La République en Marche (LRM). Dziewięciu posłów po lewej stronie wstrzymało się od głosu.

Dowiedz się więcej o http://www.lemonde.fr/sante/article/201 ... 63eSluM.99

Jak widać, temat ten interesuje 577 posłów Zgromadzenia Narodowego na tyle, że wyraziło się jedynie 66 +9 wstrzymujących się. Oznacza to, że 13% wyraziło swoje zdanie, a 11% głosowało za! co odbiega od reprezentatywności populacji szacowanej na prawie 50% zarezerwowanej w odniesieniu do szczepionek.

11 obowiązkowych szczepionek: sprzeciwiła się połowa Francuzów
Autor: Lise Loumé, 25.07.2017 o 10:41
Według ankiety Odoxa: co drugi Francuz jest przeciwny przedłużeniu obowiązkowych szczepień ogłosiła Minister Zdrowia Agnès Buzyn. I jeden na czterech uważa nawet, że związane z tym ryzyko jest... większe niż korzyści !
Na początku lipca 2017 r. Minister Zdrowia Agnès Buzyn ogłosiła, że ​​od 11 r. obowiązkowych będzie 2018 szczepionek dla najmłodszych dzieci, oceniając sytuację wyszczepiania we Francji jako „nie do tolerowania”. Do 3 obecnie obowiązkowych szczepionek (przeciw błonicy, tężcowi i poliomyelitis) zostaną dodane te, które były jedynie „zalecane”: krztusiec, wirusowe zapalenie wątroby typu B, odra, świnka, różyczka, meningokok C, haemophilius influenza B i pneumokok. Jednak połowa społeczeństwa francuskiego sprzeciwia się temu rozwiązaniu, wynika z ankiety przeprowadzonej przez firmę Odoxa (1.011 dorosłych reprezentujących populację francuską) i opublikowanej 20 lipca 2017 r. Ponadto w ciągu ostatnich dwóch lat wzrosła nieufność do szczepień, co podkreśla badanie: 39% uważa, że ​​poniesione ryzyko jest większe niż korzyści, wzrost o 12 punktów w ciągu dwóch lat!

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/1 ... ses_115007

Możemy się jedynie dziwić różnicy pomiędzy tą opinią połowy społeczeństwa a narzucaniem przez tak małą liczbę niereprezentatywnych posłów: Czy to jest demokracja?
Ale czy to przypadek, że pani Busyn zasiada w zarządach dwóch dużych firm farmaceutycznych, w tym francuskiej (zgadnij jakiej!)

Heidi Larson i jej współautorzy zauważają, że chociaż znaczenie szczepionek jest powszechnie uznawane, pomimo zauważalnych różnic między krajami, Obywatele europejscy, zwłaszcza we Francji, pokładają w nich najmniejsze zaufanie : 41% ankietowanych Francuzów uważa, że ​​nie są one bezpieczne, co stanowi rekord świata, 17% wątpi w ich skuteczność, a 12% nie uważa szczepionek dla dzieci za ważne. Ogólnie rzecz biorąc wydaje się, że poziom wykształcenia zwiększa pewność co do znaczenia i skuteczności szczepionek, ale nie co do ich bezpieczeństwa.
Czytaj także: Skandale zdrowotne, kontrowersje... przyczyny braku zaufania we Francji do szczepionek

Ta ostatnia kwestia jest zaskakująca, gdy inne badania wskazują na coś przeciwnego, a mianowicie, że to właśnie ci, którzy mają najwyższy poziom wykształcenia, wątpią i kwestionują doktryny i dogmaty na ten temat.

Średnio 13% jest sceptycznych
Na potrzeby tego badania respondenci odpowiedzieli quatre stwierdzenia: „Ważne jest, aby dzieci otrzymały szczepionki”, „Ogólnie rzecz biorąc, uważam, że szczepionki są bezpieczne”, „Ogólnie rzecz biorąc, uważam, że szczepionki są skuteczne” oraz „Szczepionki są zgodne z moimi przekonaniami religijnymi. Szczepionki rozpatrywano całościowo, bez wspominania o jednej konkretnej. Określono płeć, wiek, poziom dochodów, religię, status zawodowy i poziom wykształcenia.


Podobnie to:

Trudne wyzwanie, jakie stanowią szczepionki dla dorosłych
We Francji, która jest jednym z nielicznych krajów europejskich, w których utrzymuje się pewne obowiązkowe szczepienia, doszło do kumulacji kilku szczepionek, co budzi wątpliwości: szczepionki przeciwko wirusowi brodawczaka, grypie pandemicznej A (H1N1) i wirusowemu zapaleniu wątroby typu B, które dotyczą osób w starszym wieku lub populacja dorosłych. Najtrudniejszym wyzwaniem są szczepionki dla dorosłych. »


Dowiedz się więcej o http://www.lemonde.fr/sante/article/201 ... bOfb13z.99

Należy zauważyć, że w ankietach składających się z 4 pytań nie zadaje się tego, który je zadał szczepionki są niebezpieczne i nieskuteczne Ledwo zorientowany na śledztwo! „Aby zwyciężyć bez niebezpieczeństwa, triumfujemy bez chwały!”
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Bardal » 16/01/18, 20:16

Całkowicie zgadzam się, że odziedziczenie zgromadzenia drani nie jest postępem dla demokracji…

To powiedziawszy, sprzeciwianie się „demokracji” sondaży oznacza mylenie polityki i marketingu, podejścia naukowego ze ślepą wiarą, masową manipulacją i zbiorową kreatywnością. 4 wieki temu 99,9% ludzi wierzyło, że Ziemia nie kręci się wokół Słońca; nigdy nie powstrzymało Ziemi przed obracaniem się...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Sen-no-sen » 16/01/18, 20:39

Jaki to ma związek z ewolucją gatunków?
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Janic » 16/01/18, 20:41

Całkowicie zgadzam się, że odziedziczenie zgromadzenia drani nie jest postępem dla demokracji…

To już zajęte!

To powiedziawszy, sprzeciwianie się „demokracji” sondaży oznacza mylenie polityki i marketingu, podejścia naukowego ze ślepą wiarą, masową manipulacją i zbiorową kreatywnością.

To jest takie prawdziwe! ale jak odnaleźć swoją drogę i według jakiego autorytetu być rozpoznawalnym przez wszystkich?
Jednakże każdy punkt widzenia, naukowe lub proste przekonanie (o ile istnieje różnica) zależy od naszej kultury, naszych doświadczeń, naszych uwarunkowań, naszych emocji, dlatego we Francji jest 67 milionów różnych opinii. Aby skorzystać ze wzoru Platona: „ pośrednikiem między wiedzą a niewiedzą jest opinia » a nawet najwięksi naukowcy mają tylko opinie, jak wszyscy.
4 wieki temu 99,9% ludzi wierzyło, że Ziemia nie kręci się wokół Słońca; nigdy nie powstrzymało to Ziemi przed obracaniem się...

To wciąż uczciwe, ale musimy umiejscowić się w kontekście i tak zwanej wiedzy „naukowej” tamtych czasów. Nadal mówimy, że słońce wschodzi i zachodzi, jakby to było słońce, które krąży wokół ziemi, i to był wynik obserwacji, to był fakt. To samo dotyczy płaskiej ziemi, co wywołuje u niektórych uśmiech. Obserwacja wykazała, że ​​woda nie pozostaje na miejscu na kuli, ale pozostaje na płaskowyżu, nawet jeśli jest płytki, a ponieważ nie było jeszcze satelitów, fakt ten miał pierwszeństwo przed nieznaną rzeczywistością. Wiedza z pewnością wzrasta, ale to, co wiemy, pozostaje otchłanią ignorancji.

Jaki to ma związek z ewolucją gatunków?

Rzeczywiście, nie wiem, jak i dlaczego to się tutaj znalazło, zwłaszcza że ta strona powinna być zamknięta. Wystarczy przenieść go we właściwe miejsce.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Sen-no-sen » 31/01/18, 00:03

izentrop napisał:Tak, to musi być to! przeciwieństwo przypadku : Chichot:


Le finalizm(co odpowiada pojęciu inteligentnego projektu) opiera się na błędnym rozumowaniu, jest pośpieszną projekcją ludzkiego punktu widzenia na zjawiska, których złożoność nam umyka.
Jednak ściśle mechanistyczny ślepej ewolucji, postępującej metodą prób i błędów, nie wystarcza do wyjaśnienia złożoności życia.
Życie przebiega według pewnego rodzaju procesu*, który prowadzi je do coraz większej złożoności, ale nie ma to związku z jakąś niejasną boskością, jeśli formy życia podążają za inteligencją, to jest nią superorganizm biosfery.
Wszystkie formy życia na Ziemi tworzą globalny mózg, w rzeczywistości tworząc sumę inteligencji**, która sama się komplikuje poprzez klasyczne procesy darwinowskie, ale ułatwia mutacje poprzez różne interakcje (co pozostaje do odkrycia). Najbardziej zdolna do maksymalizacji swojej energii rozproszenie, co wyjaśniałoby bardzo ciekawe mutacje, tak trudne do wyjaśnienia przez przypadek.



* Pomijając oczywiście jakąkolwiek formę celu, złożoność życia można wyjaśnić drugą zasadą termodynamiki.
**Jest to pomysł, który wciąż jest mało zbadany, ponieważ zbyt często uważamy inteligencję za fakt indywidualny.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Janic » 31/01/18, 07:12

I znów zaczynamy!
Finalizm (co odpowiada pojęciu inteligentnego projektu) opiera się na błędnym rozumowaniu, jest pochopną projekcją ludzkich punktów widzenia na zjawiska, których złożoność nam umyka.
Aby uznać, że jest to błąd w rozumowaniu, należy to wykazać i poza innym aktem abstrakcyjnej wiary nie jest to z góry przesądzone.
Jednakże ściśle mechanistyczna wizja ślepej ewolucji postępującej metodą prób i błędów nie jest wystarczająca, aby wyjaśnić złożoność życia.
Następuje zatem poprawa rozumowania, gdyż podstawowym postulatem „kreacjonizmu” jest stwierdzenie, że przypadek niczego wyjaśnia, a przede wszystkim niczego nie dowodzi!
Życie toczy się według pewnego procesu*, który prowadzi je do coraz większej złożoności,
Życie nie jest procesem złożonym. Tak zwane najprostsze formy same w sobie są niezwykle złożone i nie mają żadnego związku z przypadkiem, w przeciwnym razie należałoby je udowodnić, ponieważ ewolucjoniści domagają się namacalnego dowodu.
ale ten nie ma żadnego związku z jakąś niejasną boskością,
Jest to prosty postulat, który nie potrafi wyjaśnić i udowodnić pojawienia się życia, posługuje się negacjonizmem zasad, tak jakby zaprzeczenie miało wartość dowodu.
jeśli formy życia podążają za inteligencją, jest to inteligencja superorganizmu biosfery.
W tym miejscu pojawia się zamieszanie pomiędzy czysto mechanistyczną wizją ruchu, a uczynieniem z niej modelu istot żywych, który wykracza daleko poza prosty mechanizm termodynamiczny. Wszystkie nasze mechaniczne twory są „ożywione” jak biosfera i dlatego są jedynie obiektami pozbawionymi życia. Czy samochody, samoloty, pralki, które rozprzestrzeniły się po naszej planecie, reprezentują rodzaj superorganizmu biosfery? Nie, oczywiście! Jeśli te życia podążają za inteligencją, to jest to ta, którą z zasady wykluczacie.
Wszystkie formy życia na Ziemi tworzą globalny mózg, w rzeczywistości tworząc sumę inteligencji**, które ulegają samokomplikacji poprzez klasyczne procesy darwinowskie,
Piękny akt wiary poprzez porównanie, które grzeszy poprzez asymilację, porównanie pozorne. W rzeczywistości zestaw zestawionych ze sobą elementów niekoniecznie tworzy jeden produkt, który sam w sobie stał się bardziej złożony. Powtórzę przykład naszych samochodów, w których zestawienie różnych elementów niekoniecznie czyni z nich inteligencję motoryczną, ponieważ to, co je badano, wynaleziono, stworzono, pochodzi z inteligencji zewnętrznej, którą są nasze szare komórki, a nie z sumy inteligencji wewnętrznej różne elementy naszych hałd złomu. To właśnie wyróżnia proste spojrzenie na umysł i rzeczywistość świata, w którym istniejemy.
ale ułatwia poprzez różne interakcje (które pozostają do odkrycia) mutacje, które najprawdopodobniej zmaksymalizują rozpraszanie energii,
Tak ! Które pozostaje do odkrycia (zakładając, że kiedykolwiek to nastąpi!)
co wyjaśniałoby bardzo ciekawe mutacje, tak trudne do wyjaśnienia przez przypadek.
Postulat, który opiera się na wykluczeniu a priori, może prowadzić jedynie do marnego rezultatu. : „*Pomijając oczywiście jakąkolwiek formę celu, »
Z pewnością pojęcie przypadku (które jest jedynie przyznaniem się do niewiedzy, którą tu podkreślasz) nie może zadowolić się substytucją językową polegającą na zastąpieniu jednego słowa innym, nowo wymyślonym, ale o tym samym znaczeniu.
złożoność życia można wyjaśnić drugą zasadą termodynamiki.
Termodynamika nie wyjaśnia i nie może wyjaśniać istot żywych, chociaż jest bardzo odpowiednia w przypadku materii obojętnej.

Mam aktualną ciekawość słuchania
, rozumiemy lepiej wszystkie zamieszanie, jakie następnie pojawia się pomiędzy życiem i nieożywieniem w dyskursie ewolucyjnym. Ale to jego podejście i w związku z tym jego prawo do ekstrawagancji w ten sposób!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez izentrop » 31/01/18, 08:18

Sen-no-sen napisał:Wszystkie formy życia na Ziemi tworzą globalny mózg, w rzeczywistości tworząc sumę inteligencji**, która sama się komplikuje poprzez klasyczne procesy darwinowskie, ale ułatwia mutacje poprzez różne interakcje (co pozostaje do odkrycia).najlepiej zdolna do maksymalizacji swojej energii rozpusta,
Nadal pachnie, jakby najwyższa władza pociągała za sznurki.
Nic z tego w jednolicie uznanej syntetycznej teorii ewolucji https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... A9volution
co wyjaśniałoby bardzo ciekawe mutacje, tak trudne do wyjaśnienia przez przypadek.
Na przykład

Zakończenie konferencji Maxime'a Hervé jest tutaj dobrze umiejscowione
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Sen-no-sen » 31/01/18, 11:28

izentrop napisał:
Sen-no-sen napisał:Wszystkie formy życia na Ziemi tworzą globalny mózg, w rzeczywistości tworząc sumę inteligencji**, która sama się komplikuje poprzez klasyczne procesy darwinowskie, ale ułatwia mutacje poprzez różne interakcje (co pozostaje do odkrycia).najlepiej zdolna do maksymalizacji swojej energii rozpusta,
Nadal pachnie, jakby najwyższa władza pociągała za sznurki.


Przede wszystkim jest tam napisane, że masz dość ograniczoną wizję zagadnienia, czy teoria systemów coś dla ciebie znaczy?
Czy ty w ogóle słuchałeś filmu, który podlinkowałeś? : Lol:
Od 1'17 50" jest to kwestia neutralistyczna teoria ewolucja molekularna*, na pierwszy rzut oka ten został uznany za antydarwinistyczny… zanim uznano go za zgodny… i nie jest to jedyny.
Głośnik wyraźnie to wyjaśnia (w 1'16 55''). „nie mamy wystarczającej perspektywy historycznej” w ciągu ostatnich 60 lat w celu ustalenia dokładnej mapy całości wiedzy w biologii ewolucyjnej.
Do końca Maxime Hervé wielokrotnie wyjaśnia, że ​​dobór nie może wyjaśnić wszystkich zjawisk ewolucyjnych.
Wszystko po to, aby powiedzieć, że darwinizm jest teorią obowiązującą, ale stanowi jedynie szkielet, który następnie zostanie ozdobiony nowymi teoriami, poza tym, co powinno wzmocnić tę teorię, a mianowicie epigenetyką, teorią systemów i biologią kwantową.



*
Zasada teorii neutralistycznej
Teoria ta zakłada, że ​​mutacje genetyczne wymykają się doborowi naturalnemu i rozprzestrzeniają się w populacjach niezależnie od niego.
Rzeczywiście, wiele mutacji nie wpływa na białka i ich funkcje, albo dlatego, że dotyczą niekodującego DNA, albo dlatego, że modyfikują aminokwas bez modyfikacji zaangażowanego kodonu. W związku z tym nie przynoszą one ani selektywnej korzyści, ani niekorzystnej sytuacji.
Przenoszenie tych neutralnych mutacji zachodzi zatem zgodnie z innymi parametrami (jak szansa), które stają się tak samo ważne jak dobór naturalny.
Teoria neutralistyczna wyjaśnia część różnorodności genetycznej.

https://www.futura-sciences.com/sante/definitions/genetique-theorie-neutraliste-7481/

Przypadek, może brak związku z indeterminizmem kwantowym? Roll:
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez Sen-no-sen » 31/01/18, 11:49

Janic jesteś dowodem na to, że ewolucja (myśli) nie istnieje! :zmarszczyć brwi:
Janic napisał:Wszystkie nasze mechaniczne twory są „ożywione” jak biosfera i dlatego są jedynie obiektami pozbawionymi życia.


Czy biosfera nie jest cienką warstwą życia pokrywającą planetę telluryczną? Roll:

Następuje zatem poprawa rozumowania, gdyż podstawowym postulatem „kreacjonizmu” jest stwierdzenie, że przypadek niczego wyjaśnia, a przede wszystkim niczego nie dowodzi!


Mówię tylko, że złożoność form życia całość większa niż suma elementów ją tworzących, to podstawa ekologii.
Odmawianie ekosystemowi formy inteligencji wydaje mi się odbiegające od normy, jest to również tak oczywiste, gdy badamy gospodarkę (inteligentny technosystem).
Inteligencja pojawia się na pewnym progu interakcji, poprzez zdolności adaptacyjne, szybkość reakcji:
Inteligencja to zbiór procesów zachodzących w systemach, mniej lub bardziej złożone, żyjące lub nie, które pozwalają nam zrozumieć, nauczyć się lub dostosować do nowych sytuacji.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence
Czyż nie to właśnie robi biosfera od ponad 3 miliardów lat???
Nie ma to absolutnie nic wspólnego z kreacjonizmem.

Termodynamika nie wyjaśnia i nie może wyjaśniać istot żywych, chociaż jest bardzo odpowiednia w przypadku materii obojętnej.

: Lol:
Ona to wspaniale wyjaśnia, wszyscy jesteśmy istotami termodynamicznymi!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Ewolucja gatunków biologicznych i ... szansa




przez izentrop » 31/01/18, 12:30

Sen-no-sen napisał:Czy ty w ogóle słuchałeś filmu, który podlinkowałeś?
Od 1'17 50" pojawia się kwestia neutralistycznej teorii ewolucji molekularnej
Tak, a to jeszcze bardziej potwierdza, że ​​mutacje zachodzą przez przypadek. Później, jeśli sprzyja to przetrwaniu, jest większa szansa, że ​​gen zostanie przekazany kolejnym pokoleniom, jest to tak proste, jak „cześć”.

Nie, ale „globalny mózg faktycznie tworzący sumę inteligencji”, masz ochotę się śmiać : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 179