CO i CO2, cięższe czy lżejsze od powietrza? Ostrość

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4

CO i CO2, cięższe czy lżejsze od powietrza? Ostrość




przez lejustemilieu » 21/11/11, 10:01

Witam,
Zastanawiam się...
Zawsze mówimy o ograniczaniu emisji CO2 ...
Ale co2 to dym używany w salach tanecznych, piwo, do tworzenia bąbelków.
Krótko mówiąc, co2 trafia na ziemię, a nie w atmosferze, jak mi się wydaje.
Co, idzie w górę, jest lżejsze ...
Dziwne, nie rozumiem tej historii.
Pcq, to ​​właśnie CO2 jest oskarżany o efekt cieplarniany.
Czy się mylę
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79288
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11024




przez Christophe » 21/11/11, 10:53

a) O nie! CO2 nie jest tańczącym dymem, w przeciwnym razie wszyscy tancerze byliby martwi! Uważam, że śmiertelna dawka wynosi około 5% objętości (do zweryfikowania) ...

Tańczący dym ... to dym ... uzyskany chyba z mniej lub bardziej syntetycznym olejem, który jest podgrzewany / rozpylany ...

Dym = cząsteczki zawieszone w powietrzu.

CO2 i CO są bezwonne i niewidoczne dla ludzkiego oka (ale kamera termowizyjna bardzo dobrze widzi CO2)

b) Tak CO2 jest cięższy od powietrza (Byłem w kontakcie z kimś, kto (też) energicznie broni tego pomysłu od lat, postaram się znaleźć kilka maili) i dlatego pomimo konwekcji i wiatrów, które będą mieszać wszystko razem, miałoby tendencję do pozostawania bardziej skoncentrowanym w niższych warstwach atmosfery ...

Ale to nic nie zmienia? Liczy się temperatura powierzchni i dolnych warstw atmosfery. Czy mała szklarnia (z sadzonkami) jest mniej gorąca niż duża? To nie wygląda na ...

c) Pytanie dodatkowe: kto uzna skład atmosfery (objętość i masa) jako funkcję wysokości, będzie miał całą moją wdzięczność! Szukałem kilka razy na próżno ...
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 21/11/11, 11:04

0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 21/11/11, 11:06

Christophe napisał:Tańczący dym ... to dym ... uzyskany chyba z mniej lub bardziej syntetycznym olejem, który jest podgrzewany / rozpylany ...
Istnieją dwie kategorie „oparów” dla spektaklu.

Tak zwany „normalny” dym, który jest wytwarzany przez podgrzanie cieczy (na bazie glikolu lub gliceryny)

Tak zwany „ciężki” dym (który pozostaje na ziemi) jest prawdziwą mgłą (cząsteczki wody zawieszone w powietrzu) ​​i jest wytwarzany przez wyrzucanie bardzo gorącej wody na osady suchego lodu (stąd wykorzystanie CO2).
W tym przypadku CO2 jest używany tylko do funkcji chłodzenia i skutecznie nie jest widoczny w dymie.

Różne pokazy wykorzystania suchego lodu
Ostatnio edytowane przez Gaston 21 / 11 / 11, 11: 18, 1 edytowany raz.
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 21/11/11, 11:09

A co z gaśnicą co2? ugasili ogień i zabili strażaków?
tam jest czysty, czysty CO2 : Chichot:
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 21/11/11, 11:14

przeczytać:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Puits_de_carbone
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_sink
http://www.aip.org/history/climate/co2.htm

http://www.skepticalscience.com/empiric ... effect.htm

Biorąc pod uwagę ogromne turbulencje, atmosfera jest jednorodna z niewielkimi wahaniami w zależności od regionów na ziemi, ale niewielka z wysokością, w każdym razie bardzo niestabilną, z jednego miejsca do drugiego nad lasem lub pustynia lub pożar lasu, itp., a zatem środek bez zainteresowania, ponieważ zmienia się z godziny na godzinę jak chmury i wilgotność.

Czy obliczyłeś, ile świec lub drewna musisz spalić w pomieszczeniu o powierzchni 12 m2, aby udusić się CO2 !!!!

CO jest znacznie bardziej wydajne ze śmiercią za znacznie mniej !!!
.
Wreszcie para wodna jest znacznie bardziej skuteczna w efekcie cieplarnianym, ponieważ bezchmurne noce są zimniejsze niż nie jasne !!!

W przeciwnym razie fajnie byłoby przestudiować reakcje każdego z nich na ten post, bardzo różne i odkrywcze !!!
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 21/11/11, 11:20

Więc według ciebie, DD, odpowiedź byłaby taka:
Biorąc pod uwagę ogromne turbulencje, atmosfera jest jednorodna z niewielkimi wahaniami w zależności od regionów na ziemi, ale niewielka z wysokością, w każdym razie bardzo niestabilną, z jednego miejsca do drugiego nad lasem lub pustynia lub pożar lasu, itp., a zatem środek bez zainteresowania, ponieważ zmienia się z godziny na godzinę jak chmury i wilgotność.

Cyrkulacja powietrza ...
Pourquoi pas.
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79288
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11024




przez Christophe » 21/11/11, 11:21

lejustemilieu napisał:A co z gaśnicą co2? ugasili ogień i zabili strażaków?


a) Lejuste, czasami boli cię chcieć mieć absolutną rację ... Powiedziano ci, że gdyby dym z dyskotek był czystym CO2, byłby to śmiertelny, jeśli nie niebezpieczny. Punkt prętowy ...

Nie powiedziałem, że nie może mieć żadnych (wyjaśnienie Gastona, nie znałem drugiej metody) ...

W każdym razie, to nie jest debata ... prawda?

Czy dym disco jest ważniejszy niż ocieplenie?

b) W przypadku strażaków nadal istnieją ograniczone i rozcieńczone ilości: patrz ciśnienie i objętość gaśnic ... oraz objętość pomieszczenia, w którym jest używana!

I nie wiem, czy zauważyliście, ale często mają maski gazowe z zamkniętym obiegiem.

We wszystkich przypadkach CO2 z pożaru jest znacznie większy.

Są strażacy, którzy giną każdego roku z powodu toksycznych gazów (w tym CO2 lub CO) z pożarów ... (CO2 z płomieni, a nie gaśnice ...)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79288
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11024




przez Christophe » 21/11/11, 11:24

lejustemilieu napisał:Cyrkulacja powietrza ...
Pourquoi pas.


Oto, co powiedziałem w mojej pierwszej odpowiedzi tutaj: https://www.econologie.com/forums/post216827.html#216827

Oprócz tego, że po zmieszaniu lub nie, liczy się T ° powierzchni i niskich warstw ...

Utrzymuję moje c) (dedeleco jeśli masz pomysł?)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16086
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5231




przez Remundo » 21/11/11, 11:25

Trzeba szukać mas molowych CO, CO2 i powietrza ... które tworzą idealną mieszaninę idealnych gazów z doskonałym przybliżeniem.

W przypadku powietrza, z 20% O2 i 80% N2, spadamy około 29 g / mol

W przypadku CO2 wynosi 44 g / mol, ma tendencję do schodzenia do atmosfery obojętnej (dobrze znane w słabo wentylowanych jaskiniach powietrze naziemne jest zabójcze, powietrze nad nim oddycha).

W przypadku CO jest to 30g / mol, bardzo dobrze miesza się z powietrzem.

Skład chemiczny powietrza wraz z wysokością jest bardzo zmienny w zależności od położenia geograficznego, meteorologii, bliskości źródeł lub zatopień określonej cząsteczki ...

Ale z grubsza to 20% O2, 80% N2, reszta to szumowina.

Ciśnienie zmienia się w następujący sposób: P = P0 exp (-Mgz / R / T) przy założeniu atmosfery izotermicznej


P0 = 1 bar = 100 000 Pa
M = 0.029 kg / mol,
R = 8,314 J / K / mol,
Temperatura T w kelwinach;
g = 9.81 m / s²
wysokość z w metrach.

W rzędzie wielkości, wzrost o 8000 m dzieli ciśnienie przez 3
Ostatnio edytowane przez Remundo 21 / 11 / 11, 11: 26, 1 edytowany raz.
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 100