Bezpłatne badania i rozwój w celu tworzenia bezpłatnych rozwiązań energetycznych

Innowacje, pomysły lub patenty na rzecz zrównoważonego rozwoju. Spadek zużycia energii, redukcja zanieczyszczeń, poprawa wydajności lub procesów ... Mity lub rzeczywistość o wynalazkach z przeszłości lub przyszłości: wynalazki Tesli, Newmana, Perendeva, Galeya, Beardena, cold fusion ...
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 24/11/09, 12:21

kouillon napisała:
...Lol! Jeśli Twoje pytanie jest nadal dość niejasne, rozumiem, że napotykasz odwieczny problem współczesnej fizyki: jak zrozumieć to, czego nie możemy sobie wyobrazić!?
...
Jeśli podsumujemy:
foton jest korpuskułą, której położenie odpowiada jedynie prawu probabilistycznemu zwanemu funkcją falową, i dlatego foton jest zarówno falą, jak i korpuskułą!

Jak na ironię, to dlatego, że chciał filozofować na ten temat, Einstein nigdy nie posunął się naprzód w teorii uniwersalnego ponownego zjednoczenia i myślę, że jest to lekcja, której należy się nauczyć!

Einstein nigdy nie zaakceptował, że równanie probabilistyczne definiuje rzeczywistość. zajmując się fizyką kwantową, to zaakceptować, że prawdopodobieństwo jest rzeczywistością !

Możemy na ten temat filozofować, jeśli chcemy, ale to błąd! ...

Krótko mówiąc, błędem jest sądzić, że nauka się o to potknie! Potykamy się o to, że potrafimy zrozumieć, w jaki sposób prawdopodobieństwo może być sprawiedliwym prawem.


Rzeczywiście, oto jestem

przypomina mi Przewodnik autostopowicza do galaktyki ze statkiem generatora nieprawdopodobieństwa :D

Piece wybiera napisał:Ważną praktyczną wskazówką Przewodnika jest to, aby zawsze nosić przy sobie ręcznik kąpielowy. W rzeczywistości pozwala, oprócz wszystkich swoich opcjonalnych zastosowań, pokazać spotykanym ludziom, że mamy nienaganną higienę, a tym samym stawia ich a priori w dobrym usposobieniu wobec zagranicznego podróżnika (zawsze będącego przedmiotem uprzedzeń gdzie indziej). Co więcej, jeśli dana osoba posiada ręcznik kąpielowy, wnioskujemy, że posiada wszystko inne i dlatego jesteśmy gotowi jej go pożyczyć.


Krótko mówiąc, wyłania się nowa nauka, nauka probabilistyczna
ale jest to tylko reprezentacja matematyczna i a priori niedoskonała

Zatem dla Ciebie „światło” składa się z cząstek, których stan można opisać funkcją falową; światło byłoby wyrazem aktywności fotonów?
Fala czy cząstka? : Chichot:

czy jednak powinniśmy rozumieć, że ten „przedmiot” może być jednym i drugim jednocześnie?

jak w eksperymencie szczelinowym Younga, który pozwala nam opisać interferencję i pokazuje, że światło jest falą

Obraz

Dopóki nie zostanie wystarczająca ilość fotonów...

Wnioskuję z tego, że nasza „reprezentacja” tego „przedmiotu”, jeśli taki istnieje, nie może być zobrazowana na żadnym makroskopowym przykładzie (życie codzienne), jednakże w skali makroskopowej pojęcia energii, mocy, choć „są one niematerialne i są przeze mnie doskonale opanowane,

w tym samym duchu chciałbym poznać opinię specjalisty w tej dziedzinie, aby podzielić się jego „wizją” przyzwyczajoną do zajmowania się tym pojęciem

Złapany na Wiki:
dowolny układ kwantowy, a zatem każda cząstka jest opisana funkcją falową, która koduje gęstość prawdopodobieństwa[3] dowolnej mierzalnej zmiennej (zwanej także obserwowalną). Przykładem jednej z tych zmiennych jest położenie cząstki. Zatem przed dokonaniem obserwacji położenie cząstki opisuje się za pomocą fal prawdopodobieństwa.

Dwie szczeliny można uznać za dwa wtórne źródła tych fal prawdopodobieństwa: dwie fale rozchodzą się od nich i interferują (patrz prawy diagram ⇒).

Na kliszy fotograficznej następuje tzw. redukcja pakietu falowego, czyli dekoherencja funkcji falowej: foton materializuje się z prawdopodobieństwem określonym przez funkcję falową: w niektórych miejscach uniesiony (jasne prążki), słaby lub żaden w innych (ciemne prążki).

Eksperyment ten ilustruje także istotną cechę mechaniki kwantowej. Do czasu dokonania obserwacji, położenie cząstki opisuje się za pomocą fal prawdopodobieństwa, ale po zaobserwowaniu (lub zmierzeniu) cząstki opisuje się ją stałą wartością.
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
kouillon
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 23/11/09, 14:54




przez kouillon » 24/11/09, 13:59

Capt_Maloche napisał:czy jednak powinniśmy rozumieć, że ten „przedmiot” może być jednym i drugim jednocześnie?


tak, dlatego mówię o doświadczeniu kota Schrodingera: to nie może być jedno, może drugie, to jedno i drugie na raz. Einstein słusznie powiedział: „Bóg nie gra w kości”, bo nie pozwolił, aby dowód był odpowiedzią na pytanie i uznał to rozwiązanie za niewystarczające. Wyobraźmy sobie na przykład, że chcę obliczyć prawdopodobieństwo zdarzenia „moje dziecko jest przeciętne z matematyki” na podstawie statystycznego badania jego kariery… Rysuję wykres, obliczam odchylenie standardowe i ustalam na przykład, że istnieje 2% szans, że będzie między 20 a 10... W tym przypadku otrzymuję wzór probabilistyczny, który w rzeczywistości jest konsekwencją innych czynników, które zignorowałem. Dręcząc swój mózg, mógłbym zastąpić to probabilistyczne równanie bardziej deterministycznym równaniem uwzględniającym inne zmienne, takie jak liczba godzin powtórek, jego iloraz inteligencji, ilość alkoholu wypijanego w ciągu tygodnia lub to, czy ma dziewczynę, czy nie. Funkcja ta skutecznie zastąpiłaby wówczas moją pierwszą metodę i Einstein byłby szczęśliwy. Ale w fizyce kwantowej ta druga metoda nie istniałaby! Nie chodzi o to, że nie możemy go znaleźć, ale o to, że nie ma prawa istnieć!

Gdyby istniało deterministyczne równanie położenia fotonu podczas jego propagacji, nie zachowywałby się on już jak fala, a jedynie jak korpuskuła. Z matematycznego punktu widzenia jest to jak próba rozwiązania x² = 1. Rozwiązaniem jest x=1 ORAZ x=-1.

Krótko mówiąc, wyłania się nowa nauka, nauka probabilistyczna


Nie ma mowy ! Proba są narzędziem matematycznym, podobnie jak liczby zespolone. W matematyce proba nie jest tajemnicza i sama w sobie nie reprezentuje nauki. To w fizyce nadajemy prawdopodobieństwu inne znaczenie (chociaż wolimy powiedzieć, że to w fizyce rozumiemy, czym jest prawdopodobieństwo): uznajemy to za odpowiedź i jeśli grając w loterię, określasz swoje szanse zwycięstwa; w fizyce opisuje nałożone na siebie stany.

jednak w skali makroskopowej pojęcia energii i mocy, chociaż są niematerialne, są przeze mnie doskonale opanowane,


Weźmy przypadek radioaktywności: jak zmierzyć stabilność izotopu? W pół życia! Po co ? Ponieważ rozpad jest zjawiskiem kwantowym odpowiadającym prawu probabilistycznemu! Jeśli zaobserwujemy jedno i tylko jedno jądro uranu 235, możemy powiedzieć, że prawdopodobieństwo jego rozpadu wynosi 0.5 w ciągu 4 miliardów lat... Nie ma wzoru, który wskazywałby, że „rozpadnie się za 4, 3, 2, 1... teraz!” Za 4 miliardy lat może nadal tam będzie, a może nie... Tak mówi fizyka kwantowa...

Ale teraz, jeśli weźmiesz 10 kg uranu 235, za 4 miliardy lat, możesz być pewien, że zostanie 5 kg… Dlaczego? Po prostu dlatego, że zamierzasz zastosować swoje prawo do miliardów miliardów jąder, a ostatecznie prawdopodobieństwo, że zastosujesz odpowiednią liczbę razy, staje się regułą: tracę połowę masy w ciągu 4 miliardów lat !!!

Newton nie musiał znać natury grawitacji (wówczas wierzyliśmy w eter), aby znaleźć regułę o ogólnym i deterministycznym zastosowaniu. Sposób, w jaki grawitacja działa w naszej skali, jest jedynie konsekwencją prawdopodobieństwa zastosowanego niezliczoną ilość razy w jednostce czasu w skali kwantowej.

Gdybym mógł rzucić z miliarda miliardów miliardów razy na sekundę i uśredniłbym moje rzuty, w twojej skali, odpowiedziałbym na makroprawo: generuję liczbę 3.5, a ty mógłbyś się pochwalić, że doskonale opanowałeś to prawo i mógłbyś użyj go w swoich obliczeniach, w skali makro, to byłoby całkowicie uczciwe!

W przypadku wypadów Younga jest to DOKŁADNIE to samo! Wynik zderzenia fotonu po przejściu przez szczelinę podlega prawu probabilistycznemu: ma dużą szansę na trafienie tu, mniejsze na trafienie tam. na sto fotonów, które przechodzą przez szczelinę, widać niewiele. Na miliardach fotonów staje się liniami, a prawdopodobieństwo wydaje się czymś konkretnym.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16168
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5261




przez Remundo » 24/11/09, 15:43

Ach, spójrz, Kouillon, który lubi probę.

Ładny pseudonim :P
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6988
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2913




przez gegyx » 24/11/09, 16:11

kouillon napisała:Gdyby istniało deterministyczne równanie położenia fotonu podczas jego propagacji, nie zachowywałby się on już jak fala, a jedynie jak korpuskuła. Z matematycznego punktu widzenia jest to jak próba obliczenia x² = 1.
rozwiązaniem jest x=1 ORAZ x=-1..


Tyle że tutaj myślę, że jest to x=1 LUB x=-1
Rozwiązanie pierwiastka kwadratowego z 1 = l 1 l
Możliwe rozwiązania to = [1,-1]
To znaczy 1 OU -1

Ponieważ 1 * -1 = -1

Zły przykład twojej probalistycznej demonstracji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
renaud67
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 638
Rejestracja: 26/12/05, 11:44
Lokalizacja: Marsylia
x 8




przez renaud67 » 24/11/09, 16:49

Myślę, że dwa rozwiązania (1, -1) są odpowiednie, ponieważ dwa stany falowe/korpuskułowe odnoszą się do fotonu... :?
0 x
Absurdów wczoraj są prawdy dziś i jutro banałów.
(Alessandro Marandotti)
kouillon
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 23/11/09, 14:54




przez kouillon » 24/11/09, 17:34

gegyx napisał:
kouillon napisała:Gdyby istniało deterministyczne równanie położenia fotonu podczas jego propagacji, nie zachowywałby się on już jak fala, a jedynie jak korpuskuła. Z matematycznego punktu widzenia jest to jak próba obliczenia x² = 1.
rozwiązaniem jest x=1 ORAZ x=-1..


Tyle że tutaj myślę, że jest to x=1 LUB x=-1
Rozwiązanie pierwiastka kwadratowego z 1 = l 1 l
Możliwe rozwiązania to = [1,-1]
To znaczy 1 OU -1

Ponieważ 1 * -1 = -1

Zły przykład twojej probalistycznej demonstracji.


To nie jest dowód, to ilustracja z przypadkiem binarnym, która ma wyjaśnić, że w MQ odpowiedź jest rozwiązywana we wszystkich możliwych przypadkach! Gdybym powiedział, że gdy rzucam monetę w powietrze, jest orzeł i reszka, powiedziałbyś mi, że nie, albo orzeł, albo reszka, a ty z kolei zilustrowałeś fakt, że nie rozumiem wszystko.

Myślę, że dwa rozwiązania (1, -1) są odpowiednie, ponieważ dwa stany falowe/korpuskułowe odnoszą się do fotonu...


Nie, nawet nie, chodziło tylko o przykład z konkretną obudową binarną, trochę jak kot Schrodingera.
0 x
kistinie
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 16/11/09, 09:18




przez kistinie » 24/11/09, 21:02

Na problem probabilistyczny odpowiedzią jest teoria wpływu świadomości, która do dziś wydaje mi się wzbogacona o największą liczbę spójnych faktów, jeśli spróbujemy się trochę otworzyć.

To także jeden z punktów wprowadzenia tego tematu, kiedy wspomniałem o coraz bardziej namacalnym związku materii i ducha.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 24/11/09, 21:29

nie bawiąc się słowami, analogia wydała mi się interesująca i to „oświetlenie” dało mi nowy horyzont refleksji

Są oczywiście inne punkty, które mnie łaskoczą Obraz jak spin elektronu

co byłoby źródłem magnetyzmu materiałów trwałych

oto kolejna „rzecz”, której nie mogę zrozumieć
O ile doskonale rozumiem magnetyzm w skali makroskopowej

Czy to ta sama analogia?
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
kouillon
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 23/11/09, 14:54




przez kouillon » 25/11/09, 03:17

Capt_Maloche napisał:na przykład spin elektronu, który byłby źródłem magnetyzmu materiałów trwałych

Czy to ta sama analogia?


Cholera, to już jest trudniejsze o tyle, że nie mówimy już o cząstce, ale o wewnętrznej właściwości cząstki...

Jako właściwość kwantowa podlega zasadzie nieoznaczoności i to jedyna analogia, jaką tam widzę. Tak naprawdę spin zapisujemy jako wektor o 3 składowych, dla którego można precyzyjnie wyznaczyć normę (stąd wartość spinu: 0, 1/2, 1, 3/2 jeśli przyjmiemy supersymetrię lub 2) oraz wielkość jednego z tych 3 składników, ale wówczas obliczenie wartości pozostałych 2 składników staje się niemożliwe. Z drugiej strony nie ma tu mowy o prędkości czy położeniu, jak w przypadku cząstek, więc reszta analogii nie jest trafna.

Na problem probabilistyczny odpowiedzią jest teoria wpływu świadomości, która do dziś wydaje mi się wzbogacona o największą liczbę spójnych faktów, jeśli spróbujemy się trochę otworzyć.


I idź... Nadal jestem zobowiązany utrzymać swoje stanowisko, w tej sprawie wciąż są ważni ludzie forum ! Wzywam każdego do znalezienia eksperymentu, który zawiódłby przewidywania kwantowe oparte na dużej liczbie zdarzeń!

No dalej, konkretnie rzucam wyzwanie każdemu, aby zmodyfikował okres półtrwania niestabilnego izotopu, koncentrując się na nim aż do śmierci. To czysty dowód! Sugeruję wykonanie eksperymentu z O14, którego okres półtrwania wynosi blisko 20 godzin! Na początek nie wydaje mi się to złe! Jeśli uda Ci się podkreślić wydłużenie lub skrócenie jego okresu półtrwania o 1 minutę, chciałbym zostać Raelianem!
0 x
kistinie
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 16/11/09, 09:18




przez kistinie » 25/11/09, 09:54

To jest pomysł... Zrobiłbyś bardzo odpowiedniego Raeliana :-)), ale w tym przypadku pierwiastek o nieco dłuższym okresie półtrwania wydaje mi się bardziej odpowiedni.

Najbardziej znane, obecnie udane eksperymenty przeprowadzane są na żywej materii (kiełkowanie) lub na liściu geranium.
http://www.theintentionexperiment.com/t ... experiment
http://www.theintentionexperiment.com/t ... eriments-2

W przypadku materii w prostej formie molekularnej, a priori obojętnej, nie wiem, czy zostało to już pomyślnie przetestowane i opublikowane, ale powinno.
Poza tym bardzo wątpię, czy wojsko już tam nie było.

Od głów państw, przez wielkich szefów i wywiad, po francuską żandarmerię, która ma standardowy formularz zwolnienia… wszyscy korzystają z mediów. Mediumizm jest jednym z przodków zastosowań połączenia materii z duchem.

Bardzo potrzebne jest zaprzestanie protekcjonalnego podejścia do świata, które nie opiera się na fizyce akademickiej.

Obydwa podejścia są kompatybilne.

Na koniec ważne jest, aby dokładnie przemyśleć fakt, że doświadczenie typu materia-duch będzie wymagało minimum spokoju i co najmniej neutralności operatorów. Tak jak w świecie materialnym łatwiej jest niszczyć niż budować, tak skupisko wspólnej kierowanej myśli będzie łatwiej rozbić niż zbudować.

Jest to niewątpliwie wina eksperymentów przeprowadzonych na Uniwersytecie w Nicei, gdzie atmosfera panująca wokół była prawdopodobnie bardzo protekcjonalna, podejrzliwa, a nawet wroga.
Nie uprawiamy organicznej marchwi w osadach ściekowych.

Zatem doświadczenie tak, ale w spokojnych warunkach, z obserwatorami neutralnymi lub przychylnymi projektowi, co nie jest łatwe.


Teraz bez odchodzenia daleko, bez popadania w sekciarstwo, kto nie zauważa, że ​​rośliny, które lubisz, rosną lepiej. Wie o tym każdy wartościowy ogrodnik. Fakt ten powinien nas zaniepokoić.

Wracając do fizyki i punktu zerowego, będzie tak samo.
Czynnik Y operatora będzie ważny, podobnie jak środowisko.
W przypadku kota lub EPR to, co nazywamy losowym lub probabilistycznym, może być wynikiem naszej psychiki. Ludzka psychika jest zjawiskiem bardzo niestabilnym, na które wpływa księżyc, jego szef, telewizja, pogoda... dlatego może być postrzegana jako przypadkowa.


To jest właściwie projekt badawczy, który przygotowuję w tym roku. Nie wchodząc w szczegóły, zasadą jest wyposażenie mojego 40-metrowego trimarana w aktywny system piorunochronu wodnego, silnik z magnesami trwałymi z odzyskiem FCEM, a zatem dwa systemy potencjalnie generujące zniekształcenia pól elektromagnetycznych,

Eksperyment zaplanowano w 2 fazach.
Ph1: załoga jest pozytywnie nastawiona, zjednoczona i przychylna teorii związku materii z duchem.

Ph2: Załoga jest sceptyczna/wroga

Eksperyment polega na pomiarze i zebraniu elementów jakościowych i ilościowych na przestrzeni kilku miesięcy:
Zachowanie łodzi.
awarie
Wydajność...
Zachowania okupantów.
Napotkane parametry klimatyczne i elektryczne.
Myślę, że wpływ klimatu może być najbardziej znaczącym wydarzeniem eksperymentu.

Testy piorunochronu trwają od kwietnia
Silnik zostanie uruchomiony na początku stycznia
Łódź jest w remoncie, z zaplanowanych 1600 godzin pozostało 600 do zrobienia
Zatem rozpoczęcie manewrów nastąpi pod koniec lata 2010 lub wcześniej, jeśli znajdę pomoc.
Ostatnio edytowane przez kistinie 25 / 11 / 09, 10: 57, 6 edytowany raz.
0 x

Wróć do „Innowacje, wynalazki, patenty i pomysły na zrównoważony rozwój”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 195