Ciśnienie obsługiwane przez PER
Ciśnienie obsługiwane przez PER
Witam,
Wybrany system uzdatniania wody basenowej wymaga wydatku 18 m³/h rozłożonego pomiędzy 7 króćcami wylotowymi o średnicy wewnętrznej 20 mm, dysze zasilane rurami U-PVC o średnicy wewnętrznej 20 mm. Woda będzie miała temperaturę 33°C.
18 m³/h podzielone przez 7 rur = 2,57 m³/h na rurę.
W przypadku, gdy rury te są niedostępne, ponieważ znajdują się np. pomiędzy ścianą a wylewaną betonową ścianą basenu wyłożonego płytkami, opierającą się bezpośrednio o tę ścianę, lepiej unikać niedostępnych połączeń (kolanka).
Powstaje zatem pytanie, czy warto w tym przypadku zdecydować się na rury PER (polietylen usieciowany), aby wykorzystać ich elastyczność.
Istnieje obawa, że PER i złączki na końcach nie wytrzymają ciśnienia wytwarzanego przez taki przepływ w rurach o takiej średnicy.
>> A co?
>> Czy istnieje rodzaj wzmocnionego PER, który jest w stanie wytrzymać takie ciśnienie?
>> Masz lepszy pomysł?
PS:
Polietylen (nieusieciowany) i aluminium, z których wykonane są rury wielowarstwowe, nie przenoszą rozpuszczonego ozonu, który te rury przenoszą.
Merci de votre aide.
Z poważaniem.
SKR
Wybrany system uzdatniania wody basenowej wymaga wydatku 18 m³/h rozłożonego pomiędzy 7 króćcami wylotowymi o średnicy wewnętrznej 20 mm, dysze zasilane rurami U-PVC o średnicy wewnętrznej 20 mm. Woda będzie miała temperaturę 33°C.
18 m³/h podzielone przez 7 rur = 2,57 m³/h na rurę.
W przypadku, gdy rury te są niedostępne, ponieważ znajdują się np. pomiędzy ścianą a wylewaną betonową ścianą basenu wyłożonego płytkami, opierającą się bezpośrednio o tę ścianę, lepiej unikać niedostępnych połączeń (kolanka).
Powstaje zatem pytanie, czy warto w tym przypadku zdecydować się na rury PER (polietylen usieciowany), aby wykorzystać ich elastyczność.
Istnieje obawa, że PER i złączki na końcach nie wytrzymają ciśnienia wytwarzanego przez taki przepływ w rurach o takiej średnicy.
>> A co?
>> Czy istnieje rodzaj wzmocnionego PER, który jest w stanie wytrzymać takie ciśnienie?
>> Masz lepszy pomysł?
PS:
Polietylen (nieusieciowany) i aluminium, z których wykonane są rury wielowarstwowe, nie przenoszą rozpuszczonego ozonu, który te rury przenoszą.
Merci de votre aide.
Z poważaniem.
SKR
0 x
- Forhorse
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2486
- Rejestracja: 27/10/09, 08:19
- Lokalizacja: Perche Ornais
- x 360
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
nawet jeśli istnieje korelacja między przepływem a ciśnieniem, ciśnienie w obwodzie nie może być wyższe niż to, co powoduje przepływ.
Konkretnie: jeśli twoja pompa ma maksymalne ciśnienie 10 barów przy zerowym przepływie, w żadnym punkcie obwodu nie może być więcej niż 10 barów. Jest wręcz przeciwnie, ponieważ przy niezerowym przepływie spadki ciśnienia obniżą to ciśnienie.
A jeśli ograniczenie w obwodzie zwiększa prędkość przepływu, aby utrzymać ten przepływ, ciśnienie przy tym ograniczeniu spadnie (efekt Venturiego), a nie wzrośnie.
I znowu, ciśnienie przed tym ograniczeniem nie może być większe niż ciśnienie, które pompa może dostarczyć przy zerowym przepływie.
Konkretnie: jeśli twoja pompa ma maksymalne ciśnienie 10 barów przy zerowym przepływie, w żadnym punkcie obwodu nie może być więcej niż 10 barów. Jest wręcz przeciwnie, ponieważ przy niezerowym przepływie spadki ciśnienia obniżą to ciśnienie.
A jeśli ograniczenie w obwodzie zwiększa prędkość przepływu, aby utrzymać ten przepływ, ciśnienie przy tym ograniczeniu spadnie (efekt Venturiego), a nie wzrośnie.
I znowu, ciśnienie przed tym ograniczeniem nie może być większe niż ciśnienie, które pompa może dostarczyć przy zerowym przepływie.
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
Witam Forhorse,
Dziękuję za odpowiedź.
W związku z danymi pompy (patrz załączone dokumenty), hydraulik powiedział nam, co następuje:
Maksymalne ciśnienie wynosi 2,1 bara (mniej niż w instalacji domowej).
Sugeruję montaż PER jak na podgrzewaną podłogę:
https://www.finimetal.fr/produits/cosyt ... llent5.htm
et
https://www.finimetal.fr/produits/tubes ... sytube.htm
Dodaje:
PER podano dla 6 barów w temperaturze 50°C.
Przy rzeczywistym przepływie 18 m³/h nie ma żadnego ryzyka z PER.
Ale lepsze jest miękkie PCV o średnicy zewnętrznej 32 mm dla dysz o średnicy wewnętrznej 20 mm.
Pytania:
Czy przy tej samej średnicy wewnętrznej elastyczne PVC jest bardziej czy mniej elastyczne niż PER?
Dlaczego elastyczny PVC jest lepszy niż PER?
Merci beaucoup.
Dziękuję za odpowiedź.
W związku z danymi pompy (patrz załączone dokumenty), hydraulik powiedział nam, co następuje:
Maksymalne ciśnienie wynosi 2,1 bara (mniej niż w instalacji domowej).
Sugeruję montaż PER jak na podgrzewaną podłogę:
https://www.finimetal.fr/produits/cosyt ... llent5.htm
et
https://www.finimetal.fr/produits/tubes ... sytube.htm
Dodaje:
PER podano dla 6 barów w temperaturze 50°C.
Przy rzeczywistym przepływie 18 m³/h nie ma żadnego ryzyka z PER.
Ale lepsze jest miękkie PCV o średnicy zewnętrznej 32 mm dla dysz o średnicy wewnętrznej 20 mm.
Pytania:
Czy przy tej samej średnicy wewnętrznej elastyczne PVC jest bardziej czy mniej elastyczne niż PER?
Dlaczego elastyczny PVC jest lepszy niż PER?
Merci beaucoup.
- załączniki
-
- EN_MANUAL_FloPro VS_03-2017_B_H0589800.PDF
- (2.48 mln) Pobrane razy 980
-
- A1.jpg (45.25 KiB) Wyświetlono 11712 razy
0 x
- Forhorse
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2486
- Rejestracja: 27/10/09, 08:19
- Lokalizacja: Perche Ornais
- x 360
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
SKR pisze:Dlaczego elastyczny PVC jest lepszy niż PER?
Musisz zapytać hydraulika, który ci doradził, że...
Dla mnie PVC (zwłaszcza elastyczny) starzeje się znacznie gorzej niż PER, ale nie jestem hydraulikiem.
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
Słychać.
Dziękuję.
Jeśli zdecydujemy się na PER, w kierunku jakiego rodzaju PER powinniśmy pójść: A, B, C, inny?
Dziękuję.
Jeśli zdecydujemy się na PER, w kierunku jakiego rodzaju PER powinniśmy pójść: A, B, C, inny?
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
Jest to najprawdopodobniej prawdziwe w przypadku, który nas interesuje, ale nie w przypadku ogólnym.Forhorse napisał:Konkretnie: jeśli twoja pompa ma maksymalne ciśnienie 10 barów przy zerowym przepływie, w żadnym punkcie obwodu nie może być więcej niż 10 barów.
Jeśli pompa nie znajduje się w najniższym punkcie obwodu, jest całkiem możliwe, że ciśnienie (znacząco) wyższe na dole obwodu niż na wylocie pompy.
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
Witam Gaston,
Dziękuję za Twoją uwagę.
Jeśli wylot na końcu rury znajduje się 35 cm niżej niż pompa, czy powoduje to dużą różnicę w ciśnieniu?
Na przykład, jeśli pompa daje 2,1 bara, jakie będzie ciśnienie na końcu?
Dziękuję.
Dziękuję za Twoją uwagę.
Jeśli wylot na końcu rury znajduje się 35 cm niżej niż pompa, czy powoduje to dużą różnicę w ciśnieniu?
Na przykład, jeśli pompa daje 2,1 bara, jakie będzie ciśnienie na końcu?
Dziękuję.
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
W przypadku wody jest 1 bar na 10 metrów wysokości, więc 35 cm to 0,035 bara więcej...
Co więcej, mój komentarz nie dotyczy mocy wyjściowej obwodu (w tym przypadku jest to przepływ, który wzrasta), ale tylko w przypadku, gdy rura opada znacznie niżej, a następnie ponownie się wznosi (co na ogół nie jest wykonywane przez basen).
Co więcej, mój komentarz nie dotyczy mocy wyjściowej obwodu (w tym przypadku jest to przepływ, który wzrasta), ale tylko w przypadku, gdy rura opada znacznie niżej, a następnie ponownie się wznosi (co na ogół nie jest wykonywane przez basen).
0 x
Re: Ciśnienie wspomagane przez PER
Witam wszystkich członków zespołu,
Z Państwa opinii wynika, że PER może spełnić wniosek, o którym mowa poniżej:
Kontekst:
Basen naziemny wyłożony kafelkami.
Uzdatnianie wody ozonatorem ze szczególnym uwzględnieniem wprowadzania rozpuszczonego ozonu do basenu podczas nocnych ozonowań szokowych, dzięki czemu woda jest dezynfekowana bez konieczności stosowania resztkowych środków chemicznych.
Ozonowanie szokowe odbywa się poprzez 7 dysz umieszczonych w dolnej części ścian, dysz kątowych (Ø wew. Ř 20 mm).
Rury te są połączone z kolektorem z zaworami umożliwiającymi odmierzanie przepływu z każdej dyszy. Rury mają różne długości (320, 335, 525, 670, 235, 185 i 340 cm).
Ściany: żelbetowe szalunki 20 cm
Temperatura wody: 33°C
Pompa o zmiennej prędkości Zodiac FloPro VS 1,6 KM
Maksymalne ciśnienie wytwarzane przez pompę: 2,1 bara
Rzeczywisty przepływ: 18 m³/h podzielone przez 7 rur = 2,57 m³/h na rurę, czyli 0,714 l/s
Prędkość w każdej rurze: 2,27 m/s.
Problem:
W przypadku, gdy rury te są niedostępne, ponieważ znajdują się np. pomiędzy ścianą a wylewaną betonową ścianą basenu wyłożonego płytkami, opierającą się bezpośrednio o tę ścianę, lepiej unikać niedostępnych połączeń (kolanka).
Rozwiązanie:
Wydaje się, że rozsądnie jest w tym przypadku zdecydować się na rury PEX, aby wykorzystać ich elastyczność, ponieważ wtedy złączki zaciskowe byłyby tylko na (dostępnych) końcach. PER byłby chroniony osłonami, a aby uniknąć zakleszczenia, trzeba by było wzmocnić zagięcia (kołnierzami czy inaczej?).
Wydaje się, że PVC (szczególnie elastyczny) starzeje się znacznie gorzej niż PER.
Ponadto PER (PEX) jest bardziej odporny na rozpuszczony ozon niż PVC.
Zobacz tutaj:
https://www.ozonesolutions.com/info/ozo ... -materials
Pytanie :
Który typ PER jest najbardziej odporny na takie zastosowanie?
Zgodnie z poniższą tabelą, HousePEX (MR PEX) PEX-A byłby najlepszy:
https://www.houseneeds.com/learning-cen ... on-by-type
Produkt :
https://www.lkpex.com/en/products/
Broszura:
https://www.lkpex.com/globalassets/lk-p ... -03-09.pdf
Co o tym sądzisz?
Merci de votre aide.
Z poważaniem.
SKR
Z Państwa opinii wynika, że PER może spełnić wniosek, o którym mowa poniżej:
Kontekst:
Basen naziemny wyłożony kafelkami.
Uzdatnianie wody ozonatorem ze szczególnym uwzględnieniem wprowadzania rozpuszczonego ozonu do basenu podczas nocnych ozonowań szokowych, dzięki czemu woda jest dezynfekowana bez konieczności stosowania resztkowych środków chemicznych.
Ozonowanie szokowe odbywa się poprzez 7 dysz umieszczonych w dolnej części ścian, dysz kątowych (Ø wew. Ř 20 mm).
Rury te są połączone z kolektorem z zaworami umożliwiającymi odmierzanie przepływu z każdej dyszy. Rury mają różne długości (320, 335, 525, 670, 235, 185 i 340 cm).
Ściany: żelbetowe szalunki 20 cm
Temperatura wody: 33°C
Pompa o zmiennej prędkości Zodiac FloPro VS 1,6 KM
Maksymalne ciśnienie wytwarzane przez pompę: 2,1 bara
Rzeczywisty przepływ: 18 m³/h podzielone przez 7 rur = 2,57 m³/h na rurę, czyli 0,714 l/s
Prędkość w każdej rurze: 2,27 m/s.
Problem:
W przypadku, gdy rury te są niedostępne, ponieważ znajdują się np. pomiędzy ścianą a wylewaną betonową ścianą basenu wyłożonego płytkami, opierającą się bezpośrednio o tę ścianę, lepiej unikać niedostępnych połączeń (kolanka).
Rozwiązanie:
Wydaje się, że rozsądnie jest w tym przypadku zdecydować się na rury PEX, aby wykorzystać ich elastyczność, ponieważ wtedy złączki zaciskowe byłyby tylko na (dostępnych) końcach. PER byłby chroniony osłonami, a aby uniknąć zakleszczenia, trzeba by było wzmocnić zagięcia (kołnierzami czy inaczej?).
Wydaje się, że PVC (szczególnie elastyczny) starzeje się znacznie gorzej niż PER.
Ponadto PER (PEX) jest bardziej odporny na rozpuszczony ozon niż PVC.
Zobacz tutaj:
https://www.ozonesolutions.com/info/ozo ... -materials
Pytanie :
Który typ PER jest najbardziej odporny na takie zastosowanie?
Zgodnie z poniższą tabelą, HousePEX (MR PEX) PEX-A byłby najlepszy:
https://www.houseneeds.com/learning-cen ... on-by-type
Produkt :
https://www.lkpex.com/en/products/
Broszura:
https://www.lkpex.com/globalassets/lk-p ... -03-09.pdf
Co o tym sądzisz?
Merci de votre aide.
Z poważaniem.
SKR
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 9 odpowiedzi
- 1340 widoki
-
Ostatni post przez Forhorse
Zobacz ostatni post
11/02/23, 07:51Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 0 odpowiedzi
- 4817 widoki
-
Ostatni post przez mike84000
Zobacz ostatni post
11/03/19, 20:59Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 3 odpowiedzi
- 10779 widoki
-
Ostatni post przez Forhorse
Zobacz ostatni post
08/05/16, 16:25Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 16 odpowiedzi
- 20962 widoki
-
Ostatni post przez Deidei
Zobacz ostatni post
13/06/15, 10:56Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 2 odpowiedzi
- 9841 widoki
-
Ostatni post przez Christiaan
Zobacz ostatni post
27/06/14, 15:54Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 118