Wycieczki aérogénératrices wirową Synteza

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 15/08/10, 21:04

Sen-no-sen napisał:W przeciwnym razie wykorzystaj statki powietrzne do odzyskania niektórych strumieni strumieni energii, ale nadal istnieje wiele problemów technicznych do rozwiązania (ultra lekkie i odporne kable kotwiczne itp.)


Ale to byłaby korzyść z samonośnych kabli, tj. Lżejszych od powietrza: ponieważ ich masa jest anulowana lokalnie, cała ich odporność staje się dostępna, aby oprzeć się wiatrowi.

Sen-no-sen napisał:Wieża wirowa nie ma wszystkich swoich wad i ma tę zaletę, że jest osiągalna w bardzo krótkim czasie.


Zwłaszcza, jeśli używamy kabli samonośnych: ich konstrukcja jest wtedy bardzo prosta.
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 16/08/10, 17:18

bernardd napisał:

Zwłaszcza, jeśli używamy kabli samonośnych: ich konstrukcja jest wtedy bardzo prosta


Masz więcej informacji na temat samonośnych kabli (na przykład w rzeczywistych ilościach?).
Bez wątpienia aplikacje byłyby liczne.

W przypadku wieży konwekcyjnej pozostałby problem uskoku wiatru, który mógłby obciążać taką „samopływającą” konstrukcję.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 16/08/10, 20:39

Miałem ten pomysł 3 lub 4 lata temu, kiedy miałem dostęp do kabli z włókna szklanego i kevlaru, bardzo lekkich i mocnych, rzędu 150kg / km dla większej odporności 20000N / 2t i średnica 13mm: trochę idea podwodnego kabla z rozproszonymi bojami, ale w powietrzu.

Wystarczyłby balon 1,5m3 z helem w każdym 10m lub zbudowanie lampy o równoważnej objętości liniowej, tj. Promieniu wewnętrznym 22cm, chyba że błąd, do którego musielibyśmy dodać objętość odpowiadającą dodatkowemu materiałowi, aby zwiększyć powierzchnię ,

Ważną rzeczą do zrozumienia jest to, że rozkład wyporności na długości pozwala uniknąć oporu przy przenoszeniu własnej masy.

To był ostatni rok, w którym widziałem ten sam pomysł, pokazany na linku podanym wcześniej:
http://nextbigfuture.com/2009/06/propos ... tower.html

Przy podwójnym montażu spiralnym (patrz ADN :-)) musimy być w stanie zrobić wiele interesujących rzeczy.
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 26/03/11, 13:47

Najwyraźniej projekt generatora turbin wiatrowych jest w toku, a budowa prototypu mierników 25 planowana jest w roku ... za granicą.

Trochę więcej czasu i prawdziwa odnawialna alternatywa będą dostępne.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 26/03/11, 14:15

25m jest ledwie lepszy niż kominek i wydaje mi się, że w Hiszpanii jest już wyższa pamięć.

Hel, podobnie jak pierwiastki ziem rzadkich, będzie tęsknił o wiele szybciej niż olej !!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 28/03/11, 12:42

dedeleco napisał:25m jest ledwie lepszy niż kominek i wydaje mi się, że w Hiszpanii jest już wyższa pamięć.

Hel, podobnie jak pierwiastki ziem rzadkich, będzie tęsknił o wiele szybciej niż olej !!!


Najwyraźniej źle zrozumiałeś dedelco!

Ma to na celu zbudowanie prototypu 25m, aby zmierzyć, jest to oczywiście model.
Chodzi o to, aby nie produkować energii, ale walidować obliczenia.

Projekt dotyczy Wieża generująca powietrze Coustou / Alary a nie komin słoneczny projektu misji Enviro.

Ponadto nie ma mowy o strukturze wypełnionej helem, ale o metalowej wieży lub betonie.
Ostatnim projektem jest przypominam wieżę 300 m o mocy ponad 400 Mega Watts.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 28/03/11, 15:23

Z pewnością się myliłem, ale bez odnośników do odnośnego projektu nie można odgadnąć niedosłyszanego, który nie został napisany, i dlatego nie jesteśmy pewni.

Nie znalazłem linku ani odniesienia do przeczytania.

W każdym razie zadaję sobie pytanie, czy jest wiele klifów i gór, w których możemy zmierzyć i przetestować ważność obliczeń przy bardzo niewielu instalacjach, ponieważ wsparcie w naturalny sposób istnieje w trudnych warunkach ?????
Szybowce i latające skrzydła płynnie testują te przodki.

Znajduję to stwierdzenie bez dowodu, ale zwracam się do przeszczepów elektrowni jądrowych ..... sic! dać im dobre sumienie, aż do następnego Fukushima-Czarnobyl we Francji ??? :
http://tech.groups.yahoo.com/group/aero ... ice/?tab=s
http://tech.groups.yahoo.com/group/aero ... message/62
http://www.europatentbox.com/patent/EP1 ... 31783.html
Jest to znacznie bardziej złożona i wydajna koncepcja niż wszystko, co do tej pory zostało zaprojektowane w dziedzinie wytwarzania energii elektrycznej z wykorzystaniem odnawialnych źródeł energii. W szczególności jest znacznie bardziej wydajny i ekonomiczny niż urządzenia wykorzystujące turbiny wiatrowe, ogniwa fotowoltaiczne lub wieże słoneczne.
- zgodnie z naszymi niskimi założeniami wieża wirowa może odzyskać 50%
utrata ciepła przez elektrownię jądrową
..
W patencie:
Instalacja według zastrzeżeń 6) charakteryzująca się podawaniem zbiorników do przechowywania kalorii ciepłą lub gorącą wodą z elektrowni jądrowych lub dowolna inna instalacja przemysłowa, która może dostarczyć dodatkowych kalorii do wieży wytwarzającej powietrze, poprzez odzyskanie jej ścieków chłodzących, które w przeciwnym razie generują zanieczyszczenie cieplne, a tym samym instalację wież generujących powietrze w środowisku blisko tych instalacji. rozumie się, że wieże aerogeneracyjne mogą również działać idealnie autonomicznie z wystarczającą powierzchnią szklarniową.

8) Instalacja zgodnie z zastrzeżeniem 7) charakteryzująca się zastosowaniem urządzeń do przekazywania kalorii wody, z elektrowni jądrowej lub jakikolwiek inny zakład przemysłowy, do powietrza zasysanego przez wieżę, poprzez wykorzystanie sieci rur, grzejników, kaskad, strumieni wody i / lub rozpylania gorącej wody.


także; http://www.paranormal-fr.net/forum/tour ... 15801.html
Z przyjemnością przeczytam trochę więcej szczegółów potwierdzających to stwierdzenie.

W przeciwnym razie w tym patencie o cyklonie lub tornadzie chodzi o opanowanie sztucznego cyklonu lub tornada, a optymalnym rozwiązaniem jest posiadanie powierzchni bardzo gorącej wody u podstawy (jezioro pod szklarnią) z kondensacja na szczycie wieży (deszcz), która pozwala na znacznie lepszą wydajność, ale która moim zdaniem jest uproszczona (podstawowa termodynamika, źródło ciepła i zimna) pozostaje znacznie poniżej 1, nawet w cyklonie wznoszącym się do wysokości 12000m.

Wreszcie, biorąc pod uwagę moc lobby nuklearnego we Francji, lepiej rozumiem, że ten projekt znajduje kredyty, aby dać dobry wygląd ekologiczny, nuklearny, który huśta się pełną ciepłą parą w wieżach o wysokości ponad 25!
Poza tym, dlaczego nie modyfikują jednej z tych wież bardziej niż 100m podczas konserwacji centralnej ?????

W przypadku ogrzewania domów wydajność nigdy nie będzie tak dobra, że ​​unika się przechodzenia przez elektryczność, czyli prostych kolektorów słonecznych przechowujących ciepło lata zbyt mocno w ziemi na zimę, co powinno zastąpić wszystkie elektryczne i inne ogrzewanie tanie, poprzez obniżenie ceny wiercenia o małej średnicy, jeśli chcesz, zamiast dużych i scentralizowanych ogromnych instalacji umieszczonych w elektrowniach jądrowych!
.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 29/03/11, 13:57

dedeleco napisał:Z pewnością się myliłem, ale bez odnośników do odnośnego projektu nie można odgadnąć niedosłyszanego, który nie został napisany, i dlatego nie jesteśmy pewni.

Nie znalazłem linku ani odniesienia do przeczytania.

W każdym razie zadaję sobie pytanie, czy jest wiele klifów i gór, w których możemy zmierzyć i przetestować ważność obliczeń przy bardzo niewielu instalacjach, ponieważ wsparcie w naturalny sposób istnieje w trudnych warunkach ?????
Szybowce i latające skrzydła płynnie testują te przodki.


Mówisz o koncepcji „słonecznej góry”, chodzi o prostą wieżę słoneczną z konwekcją umieszczoną na zboczu góry, zjawiska w grze nie są dokładnie takie same.

Wreszcie, biorąc pod uwagę moc lobby nuklearnego we Francji, lepiej rozumiem, że ten projekt znajduje kredyty, aby dać dobry wygląd ekologiczny, nuklearny, który huśta się pełną ciepłą parą w wieżach o wysokości ponad 25!
Poza tym, dlaczego nie modyfikują jednej z tych wież bardziej niż 100m podczas konserwacji centralnej ?????


Mylisz się, wspomniałem, że projekt ujrzy światło dzienne za granicą, ponieważ francuskie „lobby nuklearne” ma wiele do stracenia wraz z pojawieniem się tego urządzenia.
Podstawową ideą było połączenie elektrowni jądrowej z kilkoma wieżami wirowymi w celu zwiększenia wydajności całości, a tym samym umożliwienia zamknięcia najstarszych elektrowni jądrowych .... co oznaczało pa EPR.

Pozwoliłoby to na płynne wyjście nuklearne (pod 10-15ans).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 29/03/11, 15:17

Zwracam uwagę na poprawki, które myliłem, ale przydatne byłoby powiązanie ze szczegółami dotyczącymi projektu za granicą.

Po drugie, jaka jest temperatura wody Ts wychodzącej z elektrowni jądrowych w celu odzyskania energii za pomocą wież wirowych, aby poznać wydajność maksymalnego Carnota, ale na pierwszy rzut oka przyrost energii cieplnej będzie tego samego rzędu, co dobry kocioł kocioł podstawowy i kondensacyjny wokół 10% ???? a zysk ten zostanie pomnożony przez wydajność tokarki wirowej elektrycznego generatora mechanicznego (Ts-Tambient = 20 ° C) / Ts w wartościach bezwzględnych Kelvina (° C + 276 °) (w rzeczywistości znacznie niższa do tej wartości wokół 1 / 3) i odzyskujemy około jednej trzeciej 10% w najlepszym przypadku 3%, ????
Połączenie, które poważnie wykonuje to obliczenie w wiarygodny sposób, byłoby użyteczne, zamiast wypróbowywać uproszczoną ocenę, ale bardzo wątpię, że odzyskamy dużo, w najlepszym razie energię elektrowni, montując pełne tych wież do wir na wszystkich elektrowniach jądrowych we Francji.

Biorąc pod uwagę niewielkie różnice temperatur, wieża wirowa wydaje mi się mieć stosunkowo niską wydajność, aby wydobyć pracę z tej energii cieplnej.
Lepiej jest używać tego ciepła słonecznego z niewielkimi stratami, aby ogrzewać lokalnie bezpośrednio lokale z letnim magazynem na zimę, bez konwersji na energię mechaniczną i elektryczną, która ma dużo strat.
Silne czujniki koncentracji energii słonecznej umożliwiają wysokie temperatury, a tym samym znacznie lepszą sprawność mechaniczną w elektrowniach słonecznych.
Możemy również przechowywać ciepło na noc, gdy tylko rozmiar będzie ważny.

Biorąc pod uwagę te podstawowe zasady, jestem dość sceptyczny i proszę o konsekwentne przekonujące wyjaśnienia.
Patent wieży wirowej nie daje spójnego wyjaśnienia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 29/03/11, 15:43

dedeleco napisał:Zwracam uwagę na poprawki, które myliłem, ale przydatne byłoby powiązanie ze szczegółami dotyczącymi projektu za granicą.


Na razie brak jest linków do tego projektu za granicą, należy rozumieć, że bardzo trudno nie dać się „użądlić” pomysłu (ponieważ koszt patentów na poziomie świat sięga kilkudziesięciu tysięcy euro!), więc projektant nie jest na razie zbyt rozmowny.

W przypadku wszystkich pytań dotyczących zagadnień technicznych możesz zwrócić się bezpośrednio do projektanta na adres e-mail, który podasz sobie online (wystarczy się zarejestrować).
Istnieje wiele dokumentów dostępnych na temat ekonologii dotyczących badań przeprowadzonych na wieżach wirowych (w celu ponownego przeczytania dyskusji), w szczególności na modelach typu Nazarre Sumatel i Michaud, które prowadzą do zamówień mocy od 180 do 310 Megawatts dla okrągłe mierniki wysokości 300, oparte na delcie temperatury 30 do 50C °.

Strona internetowa Louisa Michauda:

http://vortexengine.ca/sommaire.shtml

Duża różnica między wieżą wirową Coustou / Alary a wieżą Louisa Michauda polega przede wszystkim na tym, że zjawisko wirowania jest generowane tylko w budynku w pierwszym przypadku, podczas gdy w drugim występuje generowanie wiru połączonego z dolną częścią atmosfery (6000-10000m).

Ponadto wieża Coustou / Alary działa jako odwrócony reaktor turbinowy, co zapewnia jej lepszą wydajność niż system odzyskiwania energii „korony”, jak wybrano w niemieckim projekcie misji Enviro lub projekcie Michaud. .
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 207