Solar Aero Tower: elektrownia aerotermalna Edgara Nazare

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 02/02/09, 13:31

Christophe napisał: więc dlaczego nie ma efektu wiru?



Z tego samego powodu, dla którego woda nie przepływa sama spiralnie przez rurę.

Wiry o dużej skali, takie jak cyklony lub zagłębienia wywołane skutecznie siłą Coriolisa, nie powinny być mylone z „małymi” wirami, takimi jak diabły pyłowe lub trąby wodne. Zjawiska te możemy porównać z zjawiskami w zmniejszonej skali wiru wody w kąpieli.

W przypadku tornad jest to, jak sądzę, przypadek szczególny, obejmujący interakcję pomiędzy turbulencjami superkomórki (burzy), wiatrem meteorologicznym na niskim poziomie i strumieniem odrzutowym powyżej.

Krótko mówiąc, jeśli możliwe jest wytworzenie wiru atmosferycznego w BARDZO NISKIEJ WARSTWIE, to nadal nierealne jest czerpanie z niego energii. Rzeczywiście, energia ta zostanie bardzo szybko rozproszona w atmosferze w wyniku turbulencji, a wir zostanie przekształcony w klasyczny strumień termiczny. Zupełnie jak pyłowy diabeł (przekomarzający się towarzysz startu paralotni, któremu precyzyjnie obiecuje hojne warunki konwekcyjne podczas lotu).
W zasadzie nie będzie remisu!

Natomiast przy wieży 1000 m i większej to oczywiście nie to samo.
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET
"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 02/02/09, 14:00

highflyaddict napisał:Wiry o dużej skali, takie jak cyklony lub zagłębienia wywołane skutecznie siłą Coriolisa, nie powinny być mylone z „małymi” wirami, takimi jak diabły pyłowe lub trąby wodne. Zjawiska te możemy porównać z zjawiskami w zmniejszonej skali wiru wody w kąpieli.


Jeśli więc nie jest to woda do kąpieli Coriollisa, to jaką ma moc? Zawsze mi „mówiono”, że to Coriollis… i zawsze w to wierzyłem :zaszokować:

Myślę, że interesujące jest posiadanie wiru, który pozwala lepiej odzyskiwać energię mechaniczną w porównaniu z klasyczną wieżą, a tym samym ogranicza jego wysokość: czy debata na temat sił początkowych jest tak fundamentalna?

Powtarzam: zbudowano prototyp modelu wieży wirowej, znajdźmy go na podstawie odpowiednich wymiarów... i wtedy ocenimy!

Byłbym szczęśliwy mając w swoim ogrodzie prototyp o wysokości 2 lub 3 m na 10 m² szklarni, który wytwarzałby jedynie 500 W... : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 02/02/09, 14:23

Christophe napisał:Myślę, że interesujące jest posiadanie wiru, który pozwala lepiej odzyskiwać energię mechaniczną w porównaniu z klasyczną wieżą, a tym samym ogranicza jego wysokość: czy debata na temat sił początkowych jest tak fundamentalna?


Cóż, tak, jest to kwestia fundamentalna, ponieważ jeśli to nie Coriolis nie odwróci wiru, to nikt tego nie zrobi. Brak ciągłego wiru = brak efektu komina = brak ciągu = brak dostępnej mocy.

http://fsp-faq.ifrance.com/usenet-sci-f ... ub-fr.html

Powtarzam: zbudowano prototypowy model wieży wirowej, znajdźmy go na podstawie towarzyszących mu wymiarów...

Chętnie miałbym w ogrodzie prototyp o długości 2 lub 3 m, który wytwarzałby jedynie 500 W... : Chichot:


Proponuję prototyp do wykonania w swoim ogrodzie:

Rozpal duży ogień z drewna (lub czegokolwiek, co daje dużo ciepła) w cylindrycznej obudowie, w której ustawisz wejścia pod kątem (aby było spiralnie) i….. Obejrzę wiadomości, żeby zobaczyć gdyby w Belgii nie pojawiło się podejrzane tornado. : Chichot:

A tak na serio, zapewniam, że diabły pyłowe szybko się rozwiewają na wysokościach (maksymalnie kilkaset metrów, w sumie kilkadziesiąt).

Jeśli chodzi o 500 W, lepiej jest skończyć młyn bębnowy, myślę, że obiecuje więcej!
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET

"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 02/02/09, 14:31

a) Nie odpowiedziałeś na temat wanny... o co więc chodzi?

b) Bęben nie przeszkadza kominowi!
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 02/02/09, 14:38

A) konfiguracja lokalna wokół odpływu, początkowe warunki przepływu. Można to sprawdzić zmieniając kierunek wiru "ręcznie".

B) Z pewnością... jeśli masz (bardzo, bardzo) duży ogród.


: Chichot:
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET

"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 02/02/09, 14:58

a) Zostałem okłamany? : Mrgreen:

b) gdy koło się obróci, spróbuję odzyskać więcej informacji. Dla rozmiaru: 10m² zbioru w szklarni latem przy mocy 500W to tylko 5% wydajności... a uprawa do 20m² (2.5%) nie może być łatwiejsza dzięki osłonom szklarniowym.. .
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 02/02/09, 15:13

a) tak, prawdopodobnie z niewiedzy

b) Nie jestem inżynierem i przyznam, że obliczenia mnie zniechęciły. Ale mój pifometr mówi mi, że na małą skalę (tak mała wysokość komina) nie będzie działać dobrze.

Czy nie mógłbyś dać nam do sprawdzenia szybkiego obliczenia narożnika stołu? (zaangażowana energia, objętość/prędkość wypartego powietrza).

:D
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET

"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 02/02/09, 15:28

Wydajesz się dużo silniejszy ode mnie w aerodynamice (szczerze mówiąc, nigdy nie robiłem niczego na zajęciach: tylko „trochę” mechaniki płynów...)...

Więc dla "szybkiej" kalkulacji, szczerze mówiąc, jestem tu suchy... uwaga dla specjalistów od płynów: jestem chętny do udziału, ale musisz mi pomóc tam.

ps: ogólna konwersja 2,5 do 5% wydaje mi się realistyczna, prawda?
0 x
fthanron
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 292
Rejestracja: 13/10/07, 17:56
Lokalizacja: Loir et Cher




przez fthanron » 02/02/09, 17:48

Aby przeczytać coś najnowszego i po francusku: http://groups.msn.com/ToursAerogeneratrices2/

@+
0 x
Frederic
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 02/02/09, 17:50

Tak, mówimy o tym obszernie tutaj: https://www.econologie.com/forums/tours-aero ... t3801.html

Z drugiej strony teoria i patenty są dobre, ale demonstrator prototypów (nawet w skali 1/100) jest lepszy!

WIĘC...?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 263