Energiestro (magazynuj energię bezwładności w betonie)

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042

Re: Energiestro




przez Christophe » 26/02/16, 11:32

Posprzątane...spamerzy są coraz sprytniejsi: publikują wiadomości "a priori" w temacie...aby później spieprzyć to gówno.

Zwiększyłem ustawienia zabezpieczeń przed nadużyciami forum!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Energiestro




przez Remundo » 02/10/16, 19:39

kolejny ciekawy link o kołach zamachowych (głównie design/geometry/rdm)
http://www.8-e.fr/2014/02/volants-dinertie.html

który powtarza prawie wszystko, co zostało tutaj powiedziane.
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042

Re: Energiestro




przez Christophe » 03/10/16, 03:43

Dobry artykuł, dziękuję, który potwierdza, że ​​beton jest daleki od bycia dobrym materiałem na koła zamachowe… krótko mówiąc, jak to już zostało powiedziane powyżej… ale sieci społecznościowe i dziennikarze za 3 franki 6 sous wykonują swoją robotę intelektualnego wysysania: Widziałem ponownie kilka dni temu, że Energistro było „cudownym” rozwiązaniem, które uratowało świat… Wow…!!

Jeśli ta strona jest dobra, ta jest znacznie gorsza... AMHA: http://www.8-e.fr/2016/08/electricite-v ... magne.html

Po przeznaczeniu od początku wieku 350 G€ („G” = giga = miliard) na tak zwane zielone energie, co jest niezwykle wysoką kwotą, Niemcy zdecydowały się podzielić przez 4 roczną kwotę swoich inwestycji w tej dziedzinie i zmniejszyć dotychczasowe dotacje.
Ta gwałtowna zmiana, która spowoduje szkody dla zainteresowanych producentów, stała się nieunikniona ze względu na wzrost cen energii elektrycznej dla niemieckich konsumentów oraz ogromny wzrost emisji CO02 na wyprodukowaną MWh.
Miejmy nadzieję, że niemiecka opinia publiczna zrozumie zasadność tego, uwolni się od eko-pacyfistycznych mantr, posunie się tak daleko, że zaprzestanie bezużytecznych inwestycji w energetykę wiatrową i fotowoltaiczną i zaakceptuje mniej spektakularne i mniej kosztowne, ale znacznie skuteczniejsze działania:
utrzymać pozostałą flotę jądrową,
przestawić swoje elektrownie węglowe na gazowe,
inwestować w elektrownie gazowe o cyklu kombinowanym,
promowanie ogrzewania elektrycznego za pomocą pomp ciepła.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Energiestro




przez Remundo » 03/10/16, 10:47

Nie widziałem tej innej strony, jest o wiele bardziej polityczna niż techniczna.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11

Re: Energiestro




przez I Citro » 03/10/16, 19:29

Wróciłem w zeszłym tygodniu do laboratorium, które pracuje nad rozwojem koła zamachowego, które ma dostarczać 250 kW.

Maszyna ma mniej niż 2.5 m wysokości i mniej niż 50 cm kwadratowych podstawy.
Docelowo będzie się obracał z prędkością kilkudziesięciu tysięcy obrotów na minutę, co wyklucza użycie łożysk kulkowych...
Kierowanie jest zatem zapewniane przez łożyska magnetyczne, a system nie wykorzystuje określonych łożysk, ale zapewnia to prowadzenie jedynie poprzez sterowanie silnikiem...
Nie lada wyzwaniem jest uruchomienie, przyspieszenie, spowolnienie i zatrzymanie takiego systemu poprzez opanowanie sterowania 3D pomimo zjawisk rezonansu, backfem i wszelkiego rodzaju zakłóceń elektromagnetycznych. : Oops:

Zgodnie z najnowszymi wiadomościami kontrolują bestię przy prawie 1000 obr./min, ale muszą przenieść ją do bezpiecznej obudowy w celu przetestowania przy nominalnej prędkości.

Docelowo maszyna będzie w stanie dostarczyć żądaną moc 250 kW w przypadku awarii sieci, podczas gdy grupy awaryjne uruchamiają się i działają.

Utrzymywanie pustego systemu w ruchu jest tak wydajne, że zużywa mniej niż 1 kW, podczas gdy porównywalne systemy zużywają 4 razy więcej.

Nadal jesteśmy w stanie robić bardzo dobre rzeczy we Francji. : Mrgreen:

Tyle lat gadałem bzdury, rzeczywistość przerosła moje oczekiwania i pewne opinie zostały zmiecione na ołtarzu realiów ekonomicznych. W ten weekend nadzorowałem serię konferencji prowadzonych przez niezwykłych badaczy, których ostatnim tematem było magazynowanie energii, prawdziwy problem stulecia.
Nie mam już większej pewności, poza tym, że przechowywanie za pomocą koła zamachowego może być jedynie marginalnym rozwiązaniem w przypadku przechowywania krótkoterminowego, choćby ze względu na znaczną utratę energii, aby utrzymać je w ruchu.

Koszt baterii stał się bardzo konkurencyjny, a wojna cenowa i chemiczna toczą się pełną parą.
Jeśli właśnie podwoiliśmy pojemność baterii Zoé, która ma teraz 400 km, to dlatego, że właśnie przeszliśmy na technologię litowo-siarkową, ale „stare chemikalia”, które wymagały dużych inwestycji, będą ciężko pracować, aby nadal być sprzedawane, podczas gdy nowe pojawiają się w laboratoriach na całym świecie, w tym we Francji.

Jeśli betonowe koło zamachowe znajdzie rynek zbytu, to dlatego, że ma niezwykle wydajne sterowanie...
Rzeczywiście, inżynieria elektroniczna stanowi ogromne źródło optymalizacji przepływów energii w zarządzaniu sieciami energetycznymi, które obecnie nazywamy ENERNET lub Smart Grids, jeśli są inteligentnie zorganizowane.
1 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Energiestro




przez chatelot16 » 03/10/16, 20:28

oś pionowa wydaje mi się złym torem dla koła zamachowego bo nie ma dobrego łożyska do przyjęcia siły osiowej... kula lub wałek stożkowy który ma tarcie

przy osi poziomej łożyska wałeczkowe lub igiełkowe nie mają tarcia: jest to łatwiejsze

niekoniecznie trzeba szukać dużej prędkości obrotowej ale dużej średnicy dla dużej prędkości liniowej do średnicy koła zamachowego i rozsądnej prędkości do średnicy łożyska

Czy koło zamachowe powinno mieć taką samą średnicę jak alternator? zwłaszcza nie! kierownica musi być wykonana z materiałów o dużej wytrzymałości na rozciąganie ... silnik jest wykonany z materiałów do silników elektrycznych, mniej odpornych, a więc o mniejszej średnicy, aby utrzymać
1 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Energiestro




przez izentrop » 03/10/16, 23:33

Citro napisał:Docelowo maszyna będzie w stanie dostarczyć żądaną moc 250 kW w przypadku awarii sieci, podczas gdy grupy awaryjne uruchamiają się i działają.
Utrzymywanie pustego systemu w ruchu jest tak wydajne, że zużywa mniej niż 1 kW, podczas gdy porównywalne systemy zużywają 4 razy więcej.
zużywać na stałe 1 kW, aby zapewnić rozruch generatora? Jeśli zajmuje to minutę, odpowiada to zwróconej energii 4 kWh.

Nie widzę, w jaki sposób miałoby to być lepsze niż klasyczny układ ładowarki/akumulatora/rozrusznika.
Przy napięciu 24 V odpowiada to 170 Ah akumulatorów, które po naładowaniu potrzebują zaledwie kilku mA do utrzymania pełnego naładowania.
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68

Re: Energiestro




przez Dirk Pitt » 04/10/16, 07:10

izentrop napisał:zużywać na stałe 1 kW, aby zapewnić rozruch generatora? Jeśli zajmuje to minutę, odpowiada to zwróconej energii 4 kWh..

??
1kW na minutę to 17Wh
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Energiestro




przez izentrop » 04/10/16, 09:01

Miałem na myśli energię zwracaną przez koło zamachowe, jeśli jest w stanie utrzymać moc 250 KW przez około minutę, czas uruchomienia generatora.

Z drugiej strony, natychmiast przy 24 V, to 10 kA, zdecydowanie za dużo jak na 170 Ah. Nie znam napięcia akumulatora używanego dla tego rodzaju grupy, ale ponieważ 170 Ah/12 V przyjmuje 1000 A przy rozruchu, zajęłoby to 20 szeregowo, więc rozrusznik 240 V.
Pobiera około 0.1 A w ładowaniu konserwacyjnym, więc 24 W w sposób ciągły, jesteśmy daleko od kW niezbędnego dla koła zamachowego. : Wink:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Energiestro




przez chatelot16 » 04/10/16, 09:35

To jest dokładnie to

akumulator kwasowo-ołowiowy obliczony na 1 minutę nie jest w stanie wytworzyć 250 kW ... do 250 kW potrzebny jest znacznie większy akumulator, aby rozładować go w co najmniej 1 godzinę: dlatego 250 kWh akumulatora ... będzie bardziej nieporęczny niż koło zamachowe, ale prostszy i bardziej wszechstronny

akumulator wystarczająco duży, aby bez cierpienia wykonać 250 kW, będzie miał autonomię prawie 1 godzinę, więc nie tylko na szybki rozruch generatora: pozostawia nawet czas na naprawę zespołu!

prąd ładowania podtrzymującego nawet zbyt dużego akumulatora będzie niższy niż 1 kW utracony w celu utrzymania prędkości koła zamachowego

więc do zasilania awaryjnego wolę akumulator i nie widzę zainteresowania kierownicą

koło zamachowe miałoby przewagę, gdyby nie było sporadyczne, takie jak zasilanie awaryjne, ale powtarzające się cykle, na przykład dla maszyny, która potrzebuje mocy szczytowej większej niż dostępna moc: jeśli ta moc szczytowa jest potrzebna kilka razy na godzinę przez całe dni, akumulator kwasowo-ołowiowy nie będzie działał długo, chyba że jest przewymiarowany jeszcze bardziej

zaletą baterii jest to, że nie ma co wymyślać! po prostu musisz włożyć ich wystarczającą ilość, a jest to bardziej wszechstronne, ponieważ gdy włożysz wystarczająco dużo, aby uzyskać moc szczytową, masz długą autonomię!

koło zamachowe może wydawać się lżejsze w niektórych przypadkach, ale nie zapomnij założyć zabezpieczenia, ponieważ pęknięcie to bomba
1 x

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 312