Leniwy ogród wykonany w północnej części Elsass

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez Did67 » 13/12/17, 20:01

torrent napisał:Zabrzmię natarczywie, ale czy znasz nazwę lub lokalizację, o których mógłbym się od nich dowiedzieć? : Mrgreen:


Tam na górze nie wiem... Wystarczy zajrzeć na stronę ratusza najbliższego "miasta" (Haguenau?). Często się do nich odwołuje. Jestem w kontakcie z Brumatem w sprawie konferencji w marcu...

W przeciwnym razie spróbuję go dla Ciebie znaleźć...
0 x
potok
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 66
Rejestracja: 09/12/17, 17:55
Lokalizacja: Bas Rhin
x 11

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez potok » 13/12/17, 20:05

Nie muszę więc tego przywracać w moim starym wykonaniu Hilti… w przeciwnym razie mam naprawdę kłopoty : Mrgreen:
0 x
potok
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 66
Rejestracja: 09/12/17, 17:55
Lokalizacja: Bas Rhin
x 11

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez potok » 13/12/17, 20:27

eureka, mam neuron, który się uruchomił, jeden znajduje się niecałe 10 km od mojego domu.
Link zamieszczam zawsze gdy ktoś zabłądzi w mojej okolicy:
https://www.fruits-fleurs-nature-woerth ... riculture/

Co będziesz robić w Brumath?
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9803
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez sicetaitsimple » 13/12/17, 21:03

Did67 napisał:Szczególnie mrozoodporność: jeśli wskazują -10°, to jest dla nas trochę za ciasno... Nawet jeśli czasami jest kilka stopni marginesu. A lokalizacja odgrywa dużą rolę: schronienie przed wiatrem itp. Nie próbowałbym tego poza wewnętrznym dziedzińcem, zwróconym w stronę południowej strony muru. Z pewnym ryzykiem... A raczej w „pojemniku”, aby przywieźć go z powrotem, gdy tylko zacznie grozić „bardzo zimno”…

Dla Twojej informacji, odporność drzewa oliwnego podawana jest na -12°C (ale aż do -20°C!). A jednak Alzacja nie jest krainą uprawy oliwek!

Dobrze wiem, że z jednej strony mamy do czynienia z globalnym ociepleniem (ale nie wykluczamy brutalnego zimna!). A przede wszystkim moda na „egzotykę”. Musimy jednak przyznać, że moda ma swoją głupią stronę – i to nie tylko w ubiorze!


Myślę, że nie powinniśmy mylić „odporności”, ogólnie definiowanej jako odporność na silne zimno, z „produktywnością” w tym czy innym klimacie, jeśli chodzi o drzewo owocowe.

To dobrze, że drzewo nie umiera, ale generalnie oczekujemy od niego owoców! I niekoniecznie jest to zwycięstwo nieco egzotycznych odmian w klimatach, które nie są.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez Did67 » 13/12/17, 21:18

torrent napisał:
Co będziesz robić w Brumath?


Niemal w tym samym czasie skontaktowało się ze mną stowarzyszenie arborystów i kierownik projektu ratusza w sprawie konferencji. Poprosiłem ich, żeby nastroili skrzypce...

Najwyraźniej nadal istnieją pewne wątpliwości co do „permakultury” czy nie „permakultury”… Niektórzy zadowoliliby się podejściem „Leniwy ogród warzywny”. Inni chcieliby bardziej formalnych informacji na temat „Permakultury”!

Więc nie jest to jeszcze naprawione. Jeżeli tak to jak tylko będzie to zamieszczę informację w wątku ogólnym...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez Did67 » 13/12/17, 21:25

sicetaitsimple napisał:
Myślę, że nie powinniśmy mylić „odporności”, ogólnie definiowanej jako odporność na silne zimno, z „produktywnością” w tym czy innym klimacie, jeśli chodzi o drzewo owocowe.

To dobrze, że drzewo nie umiera, ale generalnie oczekujemy od niego owoców! I niekoniecznie jest to zwycięstwo nieco egzotycznych odmian w klimatach, które nie są.


Nie jestem specjalistą od drzew, ale nie sądzę, że „mróz” odczuwany zimą ma duży wpływ na produktywność, poza:

a) pęknięcie drzewa, pęknięcie jego pnia itp. (na przykład drzewa oliwne w wielu regionach zimą 53 r.)

b) przymrozki w fazie kwitnienia/ zawiązywania owoców... (na przykład ten 21 kwietnia)

Zatem drzewo, które „przeżyje” ekstremalne zimno (te, które spotykamy raz na 10 lub 20 lat), na ogół będzie produkować…

Lub, jeśli nie produkuje, w przypadku roślin egzotycznych mogą zaistnieć inne czynniki: zapylenie krzyżowe konieczne, ale niemożliwe ze względu na brak pomocnika na danym terenie, brak konkretnego zapylacza, fotoperiod (wpływ długości dnia/nocy)...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9803
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez sicetaitsimple » 13/12/17, 22:03

Did67 napisał:
sicetaitsimple napisał:
Myślę, że nie powinniśmy mylić „odporności”, ogólnie definiowanej jako odporność na silne zimno, z „produktywnością” w tym czy innym klimacie, jeśli chodzi o drzewo owocowe.

To dobrze, że drzewo nie umiera, ale generalnie oczekujemy od niego owoców! I niekoniecznie jest to zwycięstwo nieco egzotycznych odmian w klimatach, które nie są.


Nie jestem specjalistą od drzew, ale nie sądzę, że „mróz” odczuwany zimą ma duży wpływ na produktywność, poza:

a) pęknięcie drzewa, pęknięcie jego pnia itp. (na przykład drzewa oliwne w wielu regionach zimą 53 r.)

b) przymrozki w fazie kwitnienia/ zawiązywania owoców... (na przykład ten 21 kwietnia)

Zatem drzewo, które „przeżyje” ekstremalne zimno (te, które spotykamy raz na 10 lub 20 lat), na ogół będzie produkować…

Lub, jeśli nie produkuje, w przypadku roślin egzotycznych mogą zaistnieć inne czynniki: zapylenie krzyżowe konieczne, ale niemożliwe ze względu na brak pomocnika na danym terenie, brak konkretnego zapylacza, fotoperiod (wpływ długości dnia/nocy)...


Mówiłem o gatunkach „egzotycznych” w szerokim znaczeniu, egzotycznych dla klimatu, dla których poza owocowaniem potrzebne są odpowiednie ilości światła i ciepła, aby owoce mogły dotrzeć do dojrzałości.

Przykład: Mam drzewo figowe, które zwykle daje dwa zbiory (inne odmiany dają tylko jeden), jeden wczesnym latem, a drugi jesienią. Na lato nie ma problemu, na jesień figi są na drzewie pod dostatkiem, ale nie osiągają one dojrzałości, bo od września w Normandii jest po prostu za chłodno. Zatem nie jest to problem z odpornością ani z owocnikowaniem, tylko problem klimatyczny!

PS: wszystko zaczęło się od mandarynkowych pragnień Torrenta… Z pewnością może przetrwać, ale mandarynki…
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez Did67 » 14/12/17, 10:28

Tak, rozumiem Twoje rozumowanie. I masz rację.

Tutaj, w Rosheim, są ludzie, którzy mają drzewa bananowe. Które chronią na zimę. Ale liście umierają. Wiosną kikuty wyrastają ponownie. Ale sezon jest zbyt krótki, aby kwiaty mogły wyprodukować dobrze rozwinięte banany. Są miniatury...

W tym sensie tak, masz całkowitą rację. Szczególnie dla roślin tropikalnych: bananów, kawy, kakao, mango... Nie gubią liści.

Rośliny „śródziemnomorskie” mają inne funkcjonowanie, „potrzebują” zimna, nie wspierając jednak „bardzo zimnego”: cytryny, drzewa pomarańczowe, drzewa oliwne itp. W środowisku tropikalnym rozwijają się, ale nie produkują, np. przykładowy brak „kwitnienia”.

Owoce cytrusowe, pod warunkiem, że „hibernują” w chłodnym miejscu, unikając zimnej pogody, mają owoce. Stąd wzięła się nazwa „Oranżerii”, tych ogrodowych werand bardzo powszechnych w zamkach, gdzie ówcześni mężowie stanu naprawdę uprawiali swoje owoce cytrusowe – nie służyło to wówczas tylko do dekoracji. Mam bardzo małą w doniczce i wyszły nam 3 duże cytryny – niesamowite! [Uwaga: zimą nałóż na niego okres chłodu – kilka tygodni spędza w nieogrzewanym pomieszczeniu; stawiasz ją w ogrzewanym pomieszczeniu, kwitnie - w tej chwili są już pąki kwiatowe - i w sezonie wypuszcza piękne owoce; Uwaga 2: nie pytaj mnie o odmianę, nie mam jej; to dar, który został mi dany; jest zaszczepiony]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez Adrien (były nico239) » 19/12/17, 00:42

torrent napisał:więc po kilku wykopaliskach archeologicznych nie znalazłem żadnych zdjęć mojego ogródka warzywnego w sezonie.
Jeśli czas pozwoli w ten weekend postaram się coś zrobić. Muszę pomyśleć o zrobieniu czegoś w środku sezonu.

Myślałem o posadzeniu tego jako drzewa https://www.promessedefleurs.com/fruiti ... gIEqPD_BwE .
Uważam, że jest oryginalny i co więcej, jest jadalny.
Boję się minimalnej temperatury i gliniastej gleby. Czy ktoś już próbował?


Hej, jest "w modzie", dużo o nim mówimy...ale jest ofiarą swojego sukcesu i już niedostępny...

Nas też to zainteresowało
0 x
potok
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 66
Rejestracja: 09/12/17, 17:55
Lokalizacja: Bas Rhin
x 11

Re: Leniwy ogród wykonany w północnym Elsass




przez potok » 19/12/17, 20:04

to nie moja wina, że ​​skończył się magazyn, bo postępując zgodnie z radą powyżej, poddałem się : Wink:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 379