„Potager du Laesseux” w Dordonii

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Did67 » 17/05/17, 16:55

Lachanette napisał:
Na ściółkowanych pasach mulczowanie nie zniknęło całkowicie. Czy to z powodu plandeki? Czy to z powodu użytych materiałów? Czy moje życie na ziemi jest wystarczająco aktywne? (20 cm głębokości, mam pH 5 ...)

Koszliśmy zielone trawy rozrzucone na starej ściółce (nie jestem pewien, że to dobry pomysł?), A następnie rzuca się dwoma rolkami siana. Na szczęście syn przyszedł po rękę! Cóż, w rzeczywistości wyciągnęliśmy siano dwa, ale musiałem zrobić zdjęcie.


Skorzystałem z okazji, aby skolonizować nowy zakątek łąki. Uwielbiam uprawiać ogród za tak niską cenę!
ma teraz kształt L i tworzy 150 m2, To był 16 m2 w zeszłym roku.



1) Normalne i szczęśliwe, że ściółka nie zniknęła!!! Zwłaszcza zimą aktywność organizmów ustaje (u niektórych) lub spowalnia u innych. Ponieważ nie jest uprawiana, nie może się rozkładać, w przeciwnym razie powstają azotany, które trafiają do wód gruntowych. Naturalne ogrodnictwo, które zanieczyszczałoby środowisko, byłoby szczytem!!! Zatem system jest spójny: zimny grunt, to znacznie spowalnia. Pod koniec zimy często mamy do czynienia z „opóźnieniem w oświetleniu” w porównaniu z ogrodem na gołej ziemi. Niech sąsiedzi się niepokoją, nadejdzie Twoja kolej! Gdy będzie gorąca, Twoja osłona ulegnie rozkładowi, odżywi warzywa i wyprodukuje potrzebne im składniki mineralne. Mniej więcej w tym samym czasie, kiedy tego potrzebują (no dalej, z małym opóźnieniem).

Później oczywiście rolę odgrywa charakter materiałów: im bardziej zmierzamy w stronę drewna, BRF, kory, tym dłużej to trwa (czasami nawet do 10 lat!).

2) Trawy, które są już dość rozwinięte, mają włókna... Jest to mniej gorsze niż koszenie. Ale mimo wszystko bądź ostrożny. W obecności warzyw, zawsze stosować po wysuszeniu. Ryzyko toksyczności w wyniku fermentacji zawsze istnieje w przypadku zieleni... W przeciwnym razie jest to substancja „dość szybka” i „dość bogata”…

3) Jedna z „wad” tej metody! Ja też w tym roku ponownie rozszerzyłem działalność, czwarty rok z rzędu!
0 x
Avatar de l'utilisateur
denis17
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 138
Rejestracja: 13/10/16, 13:15
Lokalizacja: 17
x 37

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez denis17 » 17/05/17, 18:13

jpbord napisał:
denis17 napisał:Piękna powierzchnia i tak mam wrażenie, że jest coś do sadzenia, masz jaką powierzchnię?
Denis, „sąsiad 17” : Wink:


Dobry wieczór Denis dziękuję za wizytę, w rzeczywistości jest to stara farma, są hektary 23, ale moje 4 tys. M² warzyw i drzew owocowych zajmują mnie szeroko, po prostu sadzę drzewa owocowe 30 od 3 lat.
Zaletą całej tej powierzchni jest posiadanie paczek 2 z hektarów 4. Im więcej zainwestowałem w szlifierkę do drewna, którą czyszczę.
Cordialement

O tak, ładna powierzchnia. A co do młynka to podstawa, mam go już 5 lat i nie żałuję inwestycji. : Wink:
Denis
0 x
Lachanette
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 03/01/17, 22:25
Lokalizacja: Północ i Dordogne
x 15

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Lachanette » 17/05/17, 19:10

Dziękuję Didier za tę opinię!

Did67 napisał:a) Uważam, że cała materia organiczna ma powrócić na ziemię, na powierzchnię, w celu tlenowego rozkładu (w obecności tlenu). Więc nie używam już plastikowej folii, ale zapewniam cię, zacząłem od tej samej głupoty!


Miałem wrażenie, że specjalne plandeki mulczowe, które przepuszczają wodę, przepuszczą też powietrze? W każdym razie były tylko U, które trzymały je na obu końcach, a długość utrzymywały duże kamienie (niewystarczająco duże, ponieważ zdmuchnęły je lutowe burze).

Did67 napisał:c) Stara słoma: brak zauważalnej różnicy w porównaniu z „nową” słomą. Pozostaje to jednak materiałem kiepskim, który należy uzupełnić odpowiednią ilością skoszonej trawy.
e) Stary pień, jeśli nie waży dużo, to dlatego, że jego większość została już strawiona i znalazła się „w powietrzu” (CO²). Coś pozostaje blisko popiołów! Nic szkodliwego. Pracuj za niewiele ...


miało to tę zaletę, że zwolniło miejsce w stodole, gdzie musiałem przynosić drewno... W pewnym sensie crossover : Lol:
Poza tym miałem lekką obsesję na punkcie ligniny, mając nadzieję, że pomoże w zatrzymywaniu wody, bo latem mamy słynną palącą suszę i mam glebę gliniasto-gliniasto-piaszczystą (piaski 46%, muły 23% glina 31%, jako pierwsze przybliżenie domowej roboty). Ten kompot z drewna topoli i tak był łatwy do spożycia.

Did67 napisał:d) Drzewo figowe: musimy uważać na fałszywe dowody; Testy ze szparagami robiłam „bez pracy” w martwych liściach orzechów włoskich, które cieszą się bardzo złą opinią; test jest całkowicie poprawny (nawet jeśli mróz i norniki oznaczają, że nie jest idealny!). Lateks figowy może mieć irytujące „właściwości” dla ludzkiej skóry i być bardzo interesujący dla organizmów. Obserwuj szybkość rozkładu.


Tak, dodałam też liście orzecha włoskiego!
Nie widziałem zbyt wielu resztek z BRF, ale jak zawsze, gdy jestem tam na krótki pobyt, jestem zbyt pośpieszny ze względu na pilność spraw do załatwienia. Nie miałem czasu na szczegółowe obserwacje. Tym razem będę bardziej ostrożny.

Did67 napisał:f) Jeśli twoje pH wynosi 5, możesz iść stopniowo, ale bardziej hojnie z popiołem drzewnym ... Czy jesteś na bazie schistozy?


Więc nie! Na lądzie mamy wystającą skałę wapienną! Cała ta część Périgord składa się w 100% z wapienia. Byłem bardzo zaskoczony tym pomiarem pH. Mam taki sam żółto-czarny przyrząd pomiarowy jak Ty. pH 7 na powierzchni, które stopniowo spada do 5 po całkowitym włożeniu sondy.
Myślę, że to efekt "starej łąki nigdy nie nawożonej + obecność trzech ogromnych, kilkusetletnich topoli*, które zakwaszyły glebę. Na drugiej części łąki jest też soczewka żółtej gliny o głębokości 20 cm, której nie mam" t uprawiam, a która jest wilgotna, a nawet zalana przez część roku.Ale pod ogródkiem warzywnym nie ma tego gliniastego brzegu, ani nawet głębiej.Chciałbym poznać waszą opinię -powyżej!
W każdym razie w przypadku popiołu drzewnego nie ma problemu: cantou zapewnia mi go pod dostatkiem!

* pluir-centenaire: Nie żartuję. Topola, już w 1964 r. ogromna, a która zawaliła się 6, 8 lat temu, w rzeczywistości była już odrostem wielu pni, które złączyły się z wiekiem... Stoją tam co najmniej od czasów Napoleona! I znowu rośnie...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9807
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2660

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez sicetaitsimple » 17/05/17, 19:49

Lachanette napisał:
Byłem bardzo zaskoczony tym pomiarem pH. Mam taki sam żółto-czarny przyrząd pomiarowy jak Ty. pH 7 na powierzchni, które stopniowo spada do 5 po całkowitym włożeniu sondy.



To naprawdę bardzo dziwne! Czy dzieje się to właśnie teraz (po osłonie zimowej), gdzie już to miało miejsce wcześniej (lub trochę blisko, na nieobrobionej powierzchni)?
0 x
Lachanette
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 03/01/17, 22:25
Lokalizacja: Północ i Dordogne
x 15

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Lachanette » 17/05/17, 20:02

Nie, to nie ma nic wspólnego z rozprzestrzenianiem się materii organicznej...
Cały ogródek warzywny tak ma i sąsiadka 5m dalej, po drugiej stronie ścieżki, ale bez siana, reaguje tak samo.
na powierzchni: 7
-5 cm: 6.5
-10 cm: 6
-15cm 5.5
-20cm:5
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9807
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2660

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez sicetaitsimple » 17/05/17, 20:45

Lachanette napisał:Nie, to nie ma nic wspólnego z rozprzestrzenianiem się materii organicznej...
Cały ogródek warzywny tak ma i sąsiadka 5m dalej, po drugiej stronie ścieżki, ale bez siana, reaguje tak samo.
na powierzchni: 7
-5 cm: 6.5
-10 cm: 6
-15cm 5.5
-20cm:5


Wydaje mi się to jeszcze bardziej dziwne... Na Twoim miejscu zdecydowanie chciałbym wyjaśnić ten problem, ponieważ moim zdaniem w ogródku warzywnym przy pH 5 przy 20 cm lepiej natychmiast przerwać... lub podjąć dalsze działania.

Pierwsze wyjaśnienie jest takie, że pomiar jest błędny. Pracuję w branży od dłuższego czasu i kiedy wykryjemy wartość odstającą, najpierw sprawdzamy, czy to nie czujnik jest uszkodzony. Konsumencki chiński pehametr za około dziesięć euro. Ile jest wart, jak jest skalibrowany, czy koryguje wilgotność, która zmienia się wraz z głębokością? Krótko mówiąc, zrobiłbym test z małym zestawem chemicznym dostępnym we wszystkich centrach ogrodniczych (np. Neudorff, nie chcąc się reklamować, są na pewno inne).

Jeśli to się potwierdzi (szczerze nie wierzę) Twój popiół kominkowy na pewno się przyda, bo jeśli dostarcza potasu (dużo) i fosforu (mało), to jest przede wszystkim źródłem wapnia, pod postacią wapna , co podniesie pH.

I możesz już (w ten weekend Wniebowstąpienia, gdzie tam będziesz) przeznaczyć 2 lub 3 m2 na masowy test dostarczania popiołu, z dodatkiem lub bez, zobaczysz później, mierząc, to nic nie kosztuje.
Ostatnio edytowane przez sicetaitsimple 17 / 05 / 17, 20: 51, 1 edytowany raz.
0 x
jpbord
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 70
Rejestracja: 13/05/17, 23:45
Lokalizacja: 24 Dordongne Bergerac
x 9

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez jpbord » 17/05/17, 20:48

Lachanette napisał:Oto krótka prezentacja historii mojego ogrodu w pobliżu Sarlat.

W kwietniu zeszłego roku wciąż mam mini ogród warzywny, klasycznie wykopany siłą moich starych ramion, i wyrwany ze starej łąki pełnej szarlatanów! dla éviter ogranicz ponowny podbój, zakrywam zarys.

Kwiecień 2016.JPG

Ale jak już odkryłem Dominique Soltner, staram się mulczować, jak tylko mogę, z tym, co znajduję, starą słomą i płatkami lnu (ouch ouch ouch, to nie był dobry pomysł ...)

Może 2016.JPG

Pod koniec Dnia Wszystkich Świętych, ponownie, zgodnie z radą Soltnera, tworzę stałe deski oddzielone małymi smołowanymi ścieżkami, i bez czyszczenia ziemi lub kopania, słomę za pomocą krawędzi.
Kupiłem niszczarkę, więc
Świeży orzech laskowy BRF
BRF drzewa figowego (to też prawdopodobnie nie jest dobry pomysł, czytałem, ponieważ mleko drzewa figowego, nie było góry),
a także ...
bardzo stary centenaire ze słomy (bof, bof?),
stare serce zgniłej topoli (spożycie ligniny?)
wszystko, co mogę odebrać z martwych liści (ale dopiero zaczynają spadać)
trochę koszenia trawy
małe siano (ale nie ośmielam się zbyt wiele, bojąc się nasion: jeszcze nie odkryłem fenologii ...)
lekki pobór popiołu drzewnego

Październik 2016-1.JPG

Wreszcie, gdy opuszczę ogród na miesiące 6, pokryję całą brezentową ściółkę, która pozwala na przejście wody, ponieważ w przeciwnym razie nie ufam tej łące, aby odzyskać przewagę!

Październik 2016-2.JPG

Spędzam sześć miesięcy zimy odkrywając fenologię! :D
Kiedy wrócę w kwietniu, po odłączeniu:

Kwiecień 2017-1.JPG

Jestem całkiem zadowolony z wyglądu ziemi. Quackgrass przychodzi dość łatwo. Korzystam z okazji, aby oczyścić bandę graniczną, która nie została ściśnięta (po lewej na zdjęciu).
Na ściółkowanych pasach mulczowanie nie zniknęło całkowicie. Czy to z powodu plandeki? Czy to z powodu użytych materiałów? Czy moje życie na ziemi jest wystarczająco aktywne? (20 cm głębokości, mam pH 5 ...)

Kwiecień 2017-2.JPG

Koszliśmy zielone trawy rozrzucone na starej ściółce (nie jestem pewien, że to dobry pomysł?), A następnie rzuca się dwoma rolkami siana. Na szczęście syn przyszedł po rękę! Cóż, w rzeczywistości wyciągnęliśmy siano dwa, ale musiałem zrobić zdjęcie.

Kwiecień 2017-3.JPG

Kwiecień 2017-4.JPG

Skorzystałem z okazji, aby skolonizować nowy zakątek łąki. Uwielbiam uprawiać ogród za tak niską cenę!
ma teraz kształt L i tworzy 150 m2, To był 16 m2 w zeszłym roku.

Kwiecień 2017-5.JPG

Następnie sadzono ziemniaki, trochę późno wysiano fasolkę szparagową (na początek lipca), przesadzamy białą cebulę i sałatki ... Będzie trzeba zobaczyć, co daje. Będę tam w przyszłym tygodniu, nie mogę się doczekać!



Powodzenia, właśnie spędziłem dzień w ogrodzie warzywnym, zanim nadeszła burza! Zrobiłbym zdjęcia, które często są bardziej wyraźne niż to możliwe (duża ulga w części, w której rozłożyłem siano + nawóz od moich kurczaków i królików, praktycznie żadnych ognisk chwastów) tu i ówdzie ziemi obierki jabłek, która wykiełkowała na jej własne, zostawię niektóre z nich do zobaczenia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Did67 » 17/05/17, 21:49

sicetaitsimple napisał:
Wydaje mi się to jeszcze bardziej dziwne... Na Twoim miejscu zdecydowanie chciałbym wyjaśnić ten problem, ponieważ moim zdaniem w ogródku warzywnym przy pH 5 przy 20 cm lepiej natychmiast przerwać... lub podjąć dalsze działania.

Pierwsze wyjaśnienie jest takie, że pomiar jest błędny. Pracuję w branży od dłuższego czasu i kiedy wykryjemy wartość odstającą, najpierw sprawdzamy, czy to nie czujnik jest uszkodzony. Konsumencki chiński pehametr za około dziesięć euro. Ile jest wart, jak jest skalibrowany, czy koryguje wilgotność, która zmienia się wraz z głębokością? Krótko mówiąc, zrobiłbym test z małym zestawem chemicznym dostępnym we wszystkich centrach ogrodniczych (np. Neudorff, nie chcąc się reklamować, są na pewno inne).

Jeśli to się potwierdzi (szczerze nie wierzę) Twój popiół kominkowy na pewno się przyda, bo jeśli dostarcza potasu (dużo) i fosforu (mało), to jest przede wszystkim źródłem wapnia, pod postacią wapna , co podniesie pH.

I możesz już (w ten weekend Wniebowstąpienia, gdzie tam będziesz) przeznaczyć 2 lub 3 m2 na masowy test dostarczania popiołu, z dodatkiem lub bez, zobaczysz później, mierząc, to nic nie kosztuje.


Ja też skłaniam się ku artefaktowi pomiarowemu! To urządzenie nie mierzy pH ściśle mówiąc, szacuje je na podstawie przewodności pomiędzy tym a tamtym metalem... Wilgotność przeszkadza...

Warto byłoby zaopatrzyć się w internecie w papierki pH (ten do moczu, są takie z dwukolorowymi kropkami, dokładniejsze) i zrobić dokładniejszą "analizę"...

Ponieważ w glebie wapiennej następuje powierzchniowe odwapnienie (jony wapnia, choć zatrzymane, są przez wieki wynoszone, szczególnie w przypadku stosowania nawozów zakwaszających). Wręcz przeciwnie, głębokie odwapnienie na powierzchni jest dobrze zapewnione: dziwne, tajemnicze i DUŻE WĄTPLIWOŚCI!

Tak więc, dopóki nie zostanie udowodnione, że jest inaczej: spokojnie (myślałem, że możesz znajdować się na krystalicznych zboczach, łupkach itp., które mogą być kwaśne).
0 x
Lachanette
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 03/01/17, 22:25
Lokalizacja: Północ i Dordogne
x 15

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Lachanette » 17/05/17, 21:53

Dziękuję jpbord
Zgadzasz się dać mi miejsce w tym temacie, który stworzyłeś, czy to Ci nie przeszkadza? Ponieważ podałeś dość otwarty tytuł, odpaliłem bez wahania, dopiero potem zadałem sobie pytanie, czy dobrze zrobiłem…
1 x
Lachanette
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 03/01/17, 22:25
Lokalizacja: Północ i Dordogne
x 15

Odp .: „Potager du Laesseux” w Dordonii




przez Lachanette » 17/05/17, 22:06

dla did67 i sictaitsimple

Zaplanowałem analizę gleby na wiosnę (w laboratorium). Może to da jakiś pomysł... Ale jeśli zmieszam różne głębokości, może to nie mieć znaczenia.

Czy też wezmę ziemię na głębokość 20 cm, zmieszam ją z wodą deszczową i zanurzę w niej sondę, zmierzę też pH wody w studni.

Przyczyny, o których wspomniałem, zdawały się Wam w każdym razie nie przemawiać, a mianowicie zakwaszenie starych łąk i rolę grzybów na skutek obecności starych topoli...

W każdym razie ogród warzywny plonował stosunkowo dobrze w poprzednich latach, więc nie martwię się zbytnio!

Ciąg dalszy nastąpi ...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 274