Narożnik przyrody, który cię uszczęśliwia

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 22/04/17, 07:47

Swiss_Knight napisał:
Prawdopodobnie jest to bardzo sprawiedliwe dla zasobów minerałów skały macierzystej ... nadal konieczne jest, aby można je było solubilizować, ale mówiąc, że rzeczywistość jest blisko tego. :)



Pomyślcie o górskich łąkach, górskich pastwiskach, „eksploatowanych” przez tysiąclecia, bez zadośćuczynienia…

Jest więc trwale rozpuszczalny. Mniej więcej.

A proces ten możemy przyspieszyć... grzybami. Znajdziemy ich!!! Ich kwaśne zakończenia przyspieszają „zjadanie” niektórych nierozpuszczalnych minerałów...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 22/04/17, 07:49

Swiss_Knight napisał:
Z drugiej strony CO2 nie jest dla mnie czynnikiem ograniczającym, dlaczego jeszcze niektóre rośliny o stałej szybkości CO2 (prawie niemożliwe jest lokalne zmniejszenie) wegetują, a inne nie na tej samej działce?


Tak, tak: optymalny wzrost wyniósłby około 0,07%, a zatem prawie dwukrotnie więcej niż zawartość atmosfery.

Ponadto podejmowano próby wzbogacania (zamkniętych) szklarni w CO²...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 22/04/17, 07:52

Swiss_Knight napisał:
Można to wyjaśnić tylko dlatego, że istnieją inne czynniki ograniczające.
Minerały z jednej strony (wystarczy, że ważny pierwiastek metaliczny nie trafi w wezwanie, a roślina nie jest już w stanie syntetyzować niektórych związków enzymatycznych, a tym samym silnie zatrzymuje lub spowalnia wzrost), a następnie są jeszcze wszystkie czynniki zewnętrzne (choroby itp.).



Ale w rzeczywistości życie jest bardzo złożonym systemem i stanowi zbiór czynników, które na nie wpływają. W tym oczywiście składniki mineralne. Stąd zasadnicza rola, jaką w konwencjonalnych podejściach odgrywa nawożenie mineralne...

Oczywiście, nie zaprzeczam. Po prostu ostrzegam cię przed ślepotą, która może powstać w wyniku nie patrzenia ŻE to!

Poza tym część mojego argumentu na rzecz siana zamiast słomy jest z tym powiązana!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 22/04/17, 07:56

Swiss_Knight napisał:
W końcu liczy się nie tyle ilość paliwa, ile potrzeba do zaprojektowania bel siana X, ale ile czasu zajęłoby nam skosienie i przekazanie do ręki? Dzień? Więcej? Ilość energii obecnej w oleju to kolosalne powinowactwo ...

Gdybyśmy mieli zastąpić to źródło energii na poziomie planetarnym jedyną siłą naszych ramion i przyznać, to prawda, kilka zwierząt (które musiałyby być karmione, a zatem „uprawiać” większe obszary), wrócilibyśmy do wykonaj następujące obliczenia (ryzykując wpadnięciem w paskudny obrót ...):

- jaką powierzchnię (ha) na Ziemi nadaje się pod nasze potrzeby (i te naszych towarzyszy na nogach 4) roczna energia żywności? 2 miliardów ha? z grubsza mówiąc huh (prawdopodobnie mniej)
- jaką wartość energetyczną żywności może wyprodukować średnio 1 ha w ciągu roku? Nie wiem, cholera, ale weźmy po prostu standardowego ziemniaka 80 kcal na 100 g => 800 kcal na kilogram => 4184 [dżule / kcal] * 800 [kcal / kg] = 3.35e6 [dżule / kg].
Powiedzmy, że produkujemy tony 40 na ha, to nas, pfiou, bardzo dużo ...: 40 [t / ha] * 1e3 [kg / t] * 4184 [Dżule / kcal] * 800 [kcal / kg] ~ = 1.34e11 [dżule / ha]
=> suma dżuli, które można wyprodukować w roku przy samych ziemniakach na Ziemi: 2e9 [ha] * 1.34e11 [dżule / ha] / 1 [rok] ~ = 2.67e20 [dżule / rok ]

do porównania: roczne zapotrzebowanie na energię (dżule) 7.5 miliarda ludzi (powiedzmy, że wszyscy są weganami i jedzą tylko ziemniaki, aby zoptymalizować do maksimum) i postawić 1 na czterech nogach przez ludzi 5, więc 1,5 miliard czworonożnych (nie wiem, co zużywa jako codzienne zwierzę pociągowe energii, ale prawdopodobnie 5x więcej niż my, więc możemy liczyć tyle samo w „energii równoważnej”). Powiedzmy, że pracujemy dobrze każdego dnia: średnio 3000 kcal / dzień / osoba.
=> 7.5e9 * 2 [istoty] * 3000 [kcal / dzień / istota] * 4184 [dżule / kcal] * 365 [dni / rok] = 6.87e19 [dżule / rok]



Czy równanie jest rozpuszczalne, a jeśli tak, to jaki jest średni poziom życia, jaki można osiągnąć w najlepszych okolicznościach?

- tak, wydaje się, że jest to pierwsze przybliżenie.
Raport jest pozytywny i dotyczy 4; możesz sprawić, że 4x będzie więcej energii niż potrzebujesz, aby twoje ciało działało.
Ale 4x nie jest ogromny i byłoby bardzo nudno jeść tylko ziemniaki, więc produkcja byłaby mniejsza i możemy szybko pomyśleć, że wpadnę gdzieś pomiędzy 1 i 2, niewiele więcej.

I dzięki temu nie latamy samolotami, nie prowadzimy samochodów, ani niczego nie ogrzewamy (nawiasem mówiąc, dziękuję lasowi leśnemu, który przyszedłby nam wesprzeć zimą!)

System wydaje się być w stanie niemal równowagi dla 20 miliardów ekwiwalentów osoby w locie (maksymalnie upraszczam, zgadzamy się ...). I to wszystko idzie dobrze przez cały czas. :)



Są dwie rzeczy, które „przeszkadzają mi”, powiemy psychologicznie;
1) to wiedzieć, że inni przed nami wiedzieli, jak to zrobić, i że inni później będziemy wiedzieć (mam nadzieję), jak to zrobić "bez paliw kopalnych", i że dziś kąpiemy się w pseudo-komfortie (co samo w sobie nie jest żenujące, przyznajmy, nudne jest to, co następuje ...) zapominając z wielką szybkością o pewnej wiedzy przodków, ale och, tak istotnej dla utrzymania naszego gatunku - w sensie czysto biologicznym - na tej planecie. Wiedza, którą absolutnie musimy umieć przekazać, aby ją przekazać, na wypadek, gdyby paliwa kopalne miały koniec .......... nigdy nie wiemy.


Jestem również przekonany, że można uwolnić czas i energię na coś innego niż „zaopatrzenie w energię” w systemie, w którym nie ma już paliw kopalnych, pozostawiając tym samym czas na twórczość artystyczną. i wymiany społeczne (...). Ale ta zaoszczędzona energia, tym razem zaoszczędzona przez pewien czas na polach, może zostać zrealizowana, moim skromnym zdaniem, jedynie poprzez współpracę i organizację społeczną, łączenie i optymalizację wiedzy i umiejętności.


2), aby zauważyć, że marnujemy nadmiernie i absolutnie nie wiemy, jak zakończyć cykle, które otwieramy, w szczególności pierwiastki chemiczne ważne dla życia. Wszystko, co „trafia do morza”, nie będzie możliwe do odzyskania, ponieważ jest zbyt rozcieńczone. A transport niektórych pierwiastków chemicznych z oceanów do wnętrza kontynentów nie jest łatwym zadaniem (...). Sprawę, którą z niewiarygodną hojnością przekazujemy przyszłym pokoleniom w skali globalnej.

Tutaj ponownie jestem przekonany, że lepsza znajomość ekosystemów i tego, jak działają przepływy materiałów (duże biogeochemiczne cykle pierwiastków) (...), z jednej strony pomoże nam z jednej strony zatrzymać zniszcz je, a następnie wypromuj.


W ten sposób należy zakwestionować cały nasz styl życia. Siano to tylko słoma, jeśli mogę tak powiedzieć!

Ile musielibyśmy pedałować, żeby zasilić nasze komputery, żeby móc wymieniać się w ten sposób? Jak się rozgrzewamy? Jakie wycieczki? Na koniu dla najbogatszych? z wołami? osły? dla biednych...

Mówiąc bardziej radykalnie, czy Ziemia jest możliwa do życia dla 10 miliardów ludzi bez paliw kopalnych???
0 x
lazzaret
x 17

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez lazzaret » 23/08/17, 18:02

Swiss_Knight napisał:Witam.


Ryzykując, że zabrzmią realistycznie, wciąż zadaję sobie wielkie pytanie we wszystkim, co czytam i obserwuję, na temat wszystkich metod pozwalających na „lepszego” ogrodnika i z większym szacunkiem dla ekosystemów:

Czy możemy uprawiać powierzchnię w sposób zrównoważony?

Pod tym pytaniem jest w rzeczywistości wiele rzeczy, w tym poziomy transfer materii, o którym wspominałem kilka tygodni temu w głównym wątku i który leży u podstaw czysto matematycznej zasady: jeśli chcemy zwiększyć żyzność powierzchni uprawiać ją, stosując metodę siana (lub jakąkolwiek inną powłokę z materii organicznej, która mówi) jedna nieuchronnie zmniejsza płodność na drugiej.
Prawdziwym problemem jest to, że aby zapewnić tę osłonę, ta druga powierzchnia musi być większa niż powierzchnia, którą uprawia się z jednej strony, a z drugiej strony to cięcie siana, zbieranie lub belowanie okrągły i jego transport są dużymi odbiorcami energii kopalnej.



Jeśli chodzi o „robienie” siana, możesz po prostu użyć żyroskopu, a następnie użyć grabi do liści i motyki łokciowej. To już eliminuje wiele mechanizacji. Ja tak właśnie robię i podając rząd wielkości, przy pomocy dwóch osób i grabi do liści zebranie 2000 metrów kwadratowych siana zajmuje dwa dni i jeden dzień na przetransportowanie go do miejsca przechowywania.

Jeśli chodzi o zmniejszenie żyzności, oprócz tego, co zapewnia podłoże w sposób ciągły, możesz uprawiać ogród warzywny pod ulepszającymi się drzewami, z jasnymi liśćmi i stosunkowo krótką żywotnością. Dobrymi kandydatami są wierzby i brzozy. Ich ściółka wzbogaca glebę, a jasne liście filtrują światło bez nadmiernego cienia w celu uprawy podszytu. Jeśli będziesz pracować przy kilku ogłuszonych drzewach, będziesz w stanie zbierać BRF w miarę regularnie i dzięki temu będziesz mieć zasoby na miejscu.

nie jest to rozwiązanie cudowne, ale to także cena za uprawianie ogrodu w zgodzie z samym sobą i cyklami natury.
1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Ahmed » 23/08/17, 19:34

Zrobił, zastanawiam się:
Mówiąc bardziej radykalnie, czy Ziemia jest możliwa do życia dla 10 miliardów (ludzi) bez paliw kopalnych???

Te „10 miliardów” ludzi rozpatrywanych globalnie daje fałszywą reprezentację problemu. W rzeczywistości jedna z możliwych odpowiedzi brzmiałaby: tak, z 2% superbogatych i 98% skrajnie biednych; w tej odpowiedzi nie ma cynizmu, ale oczekiwanie na to, co stopniowo nabiera kształtu… :(
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez izentrop » 25/08/17, 00:40

Witam,
Czy energia kopalna jest czynnikiem ograniczającym?
Alternatywne rozwiązania są już w drodze.

Plony rolne są zwiększane dzięki amoniakatom i fosforanom, które również przekraczają szczytową produkcję.
PicPhosphates.gif

Tutaj również rozwiązania są gotowe lub wkrótce będą:
http://ecosec.fr/wp-content/uploads/201 ... ance-1.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=tOtjV5gdd8U

Wraz z globalnym ociepleniem lata będą coraz bardziej suche... Słodka woda stanie się ograniczeniem!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 25/08/17, 09:26

izentrop napisał:Witam,
Czy energia kopalna jest czynnikiem ograniczającym?
Alternatywne rozwiązania są już w drodze.

Plony rolne są zwiększane dzięki amoniakatom i fosforanom, które również przekraczają szczytową produkcję.



Amonitrat to energia (syntetyzujemy ją z azotu zawartego w powietrzu, „nieograniczoną” – w skali potrzeb – z dużą ilością energii). Włożyłem to do tej samej torby. To znacząco przyczynia się do katastrofalnego bilansu energetycznego rolnictwa konwencjonalnego.

Ale masz rację, że nawozy pochodzenia górniczego (fosforany, potas) podlegają temu samemu problemowi, co ropa naftowa: ich ilość jest skończona. W przypadku fosforanów jest on nawet dość ograniczony (nie mówiąc już o geopolityce i wiedzy o tym, kto kontroluje pozostałe złoża).
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez izentrop » 25/08/17, 23:17

Did67 napisał:Amonitrat to energia (syntetyzujemy ją z azotu zawartego w powietrzu, „nieograniczoną” – w skali potrzeb – z dużą ilością energii). Włożyłem to do tej samej torby. To znacząco przyczynia się do katastrofalnego bilansu energetycznego rolnictwa konwencjonalnego.
Jeśli wierzyć producentom nawozów, skutki nie są wcale katastrofalne.
Plony pszenicy wzrosły ponad dwukrotnie po dodaniu azotu.
Dodatkowe 1,3 palca wychwycone i utrwalone, uzyskane po dodaniu azotu, stanowi ponad 6 razy więcej niż 0,19 palca zużytego do produkcji, transportu i rozsiewania nawozu azotowego. http://www.azote.info/environnement-et- ... ntaux.html
Czy istnieje kłamstwo poprzez zaniechanie i na jakim poziomie? Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Narożnik przyrody, który sprawia, że ​​jesteś szczęśliwy




przez Did67 » 26/08/17, 09:38

Muszę sprawdzić. Palec 0,22 zapewniający produkcję 220 kg/N na ha wydaje mi się niską wartością, ale przynajmniej producenci nawozów powinni o tym wiedzieć...

Jakieś dziesięć lat temu, kiedy była moda na oleje surowe, miałem kartotekę dotyczącą oleju, z oceną a priori znacznie mniej przychylną (czyżby pamięć mnie zdradzała?). Ale od tego czasu wysadziłam co najmniej dwa laptopy, nie pamiętam gdzie to jest. Postaram się zobaczyć i odpowiedzieć merytorycznie.
0 x

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 250