Ogród warzywny bez zmęczenia

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Doris
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1410
Rejestracja: 15/11/19, 17:58
Lokalizacja: Landes
x 359

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Doris » 19/08/21, 23:02

Did67 napisał:Mówiłem o cebuli krótkocyklowej (a więc zimowej)... Nie znałem wszystkich tych stron (oprócz Baumaux i Promise of flowers)...

Ok, mówiłem o ultra odpornych pomidorach, o których mowa na wallowgreen.
0 x
„Wchodźcie tylko sercem, nic nie przynosicie ze świata.
I nie mów, co mówią ludzie ”
Edmond Rostand
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Did67 » 20/08/21, 09:32

Doris napisała:Ok, mówiłem o ultra odpornych pomidorach, o których mowa na wallowgreen.


Tak, właśnie to zrozumiałem. To prawda, że ​​moje zdanie było bardzo niejednoznaczne. Nazywa się to skakaniem z koguta na osła!
0 x
stephgouv
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 347
Rejestracja: 18/10/19, 08:54
Lokalizacja: Gouvy (B)
x 66

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez stephgouv » 23/08/21, 07:51

Podsumowując, możemy zatem powiedzieć, że dziś (biorąc pod uwagę zmiany klimatyczne) lepiej uprawiać nowe odmiany niż stare?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Doris
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1410
Rejestracja: 15/11/19, 17:58
Lokalizacja: Landes
x 359

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Doris » 23/08/21, 08:30

Stephgouv napisał:Podsumowując, możemy zatem powiedzieć, że dziś (biorąc pod uwagę zmiany klimatyczne) lepiej uprawiać nowe odmiany niż stare?

Dla mnie to nie do końca, powiedziałbym, że musimy się dywersyfikować. Miałem stare odmiany, które były bardzo chore i wyzdrowiały. Ale w przyszłym roku na pewno dodam do swojej mieszanki jeden lub dwa ultra odporne gatunki.
0 x
„Wchodźcie tylko sercem, nic nie przynosicie ze świata.
I nie mów, co mówią ludzie ”
Edmond Rostand
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Did67 » 23/08/21, 11:44

Stephgouv napisał:Podsumowując, możemy zatem powiedzieć, że dziś (biorąc pod uwagę zmiany klimatyczne) lepiej uprawiać nowe odmiany niż stare?


„jest lepiej” to osąd… unikam. Każdy robi, co chce!

Ale tak, jeśli chcesz produkować pomidory w złych latach (latach z chorobami), masz mało szczęścia ze starymi, mimo „zabiegów” (jeśli wykluczymy twardą chemię, ogólnoustrojowe syntetyczne fungicydy – te, które działają od wewnątrz, krążąc z sokiem). Nawet jeśli pokażę, że kluczem jest kontrola wody – mam w swoim tunelu odmiany „klasyczne”, raczej wrażliwe, dość niklowe (serce wołowe, Berao, róża berneńska).

Potrzebujesz nawet „ultraodpornych”: moje „stare” hybrydy (na przykład Maestria; nie mam wielu świadków: stare nasiona, dużo strat w kiełkowaniu), na zewnątrz, są bardzo dotknięte! „Pleśnia” od dawna „łamała” ich opór.

Ale związek ze zmianami klimatycznymi nie jest oczywisty: bo jeśli mamy coraz więcej fal upałów, wręcz przeciwnie, sprzyja to uprawie wrażliwych odmian (ale stwarza inne problemy: oparzenia, zmniejszone nawożenie).

Wyjaśnię to w moim nadchodzącym filmie: poważna zmiana nastąpiła w latach 90.; importowano szczepy typu A2; od tego czasu pleśń może rozmnażać się w nas płciowo, co pozwala mu ewoluować i stawać się znacznie bardziej zjadliwymi z prędkością V!

[Mączniak rzekomy nie ma płci, ale obecnie wiadomo, że istnieją dwa rodzaje: A1 i A2. Zasadniczo działa to tak, jakby jeden był „mężczyzną”, drugi „kobietą”. Od momentu wprowadzenia w 1845 r. rozmnażał się tylko identycznie, poprzez rozmnażanie wegetatywne (trochę jak sadzonki). Dlatego niewiele się zmieniło. Dziś to już nie pleśń naszych dziadków! Mamy do czynienia ze szczepami, które stały się bardzo zjadliwe. A stare odmiany są całkowicie dostępne: wsadź swojego pradziadka do prowadzenia samochodu i przekaż mu instrukcje przez telefon komórkowy, a zobaczysz, jak stare „były lepsze”!]
0 x
stephgouv
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 347
Rejestracja: 18/10/19, 08:54
Lokalizacja: Gouvy (B)
x 66

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez stephgouv » 23/08/21, 13:27

I tak, ryzyko może być coraz większe, że BB (dla tych, którzy mają z tym do czynienia) nie jest już skuteczny w przypadku pleśni nowej generacji.
Myślę, że w przyszłym roku zrobię jak Doris: posadzi mieszankę różnych odmian
I jak powiedziałby Jeff: „możesz mieć zły rok, ale nie piętnaście!” (... natychmiast ^^)
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Moindreffor » 23/08/21, 15:23

Stephgouv napisał:I tak, ryzyko może być coraz większe, że BB (dla tych, którzy mają z tym do czynienia) nie jest już skuteczny w przypadku pleśni nowej generacji.
Myślę, że w przyszłym roku zrobię jak Doris: posadzi mieszankę różnych odmian
I jak powiedziałby Jeff: „możesz mieć zły rok, ale nie piętnaście!” (... natychmiast ^^)

jak mówi Didier, jest kilka sposobów walki
chemii, z mieszanką Bordeaux jako dopuszczonym „organicznym” zabiegiem, ale dla tych, którzy nie „boją się” chemii, lepsze są jeszcze mniej agresywne zabiegi wodorowęglanem sodu lub nawet potasem (co jest lepsze) ze względu na potas), ale tutaj potrzebujemy rygorystycznych obserwacji i znowu tylko hamujemy

i mechaniki, tunelu, który ma swoje ograniczenia, kondensacji i wilgotności

możemy przekroczyć te dwa

stosowanie nowoczesnych odmian, które są głównie mieszańcami, a więc niereprodukowalnymi, oznacza konieczność zakupu nowych nasion co roku, jeśli jest to cena, jaką trzeba zapłacić za zagwarantowanie corocznych zbiorów, należy dokonać kalkulacji tam, gdzie później konserwacja ponad 2 lata, aby pozwolić sobie na rok z kilkoma pomidorami

dla mnie w przyszłym roku będzie częścią osłoniętych sadzonek pomidora
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Did67 » 23/08/21, 19:02

Stephgouv napisał:
I tak, ryzyko może być coraz większe, że BB (dla tych, którzy mają z tym do czynienia) nie jest już skuteczny w przypadku pleśni nowej generacji.



Nie. BB ma bardzo specyficzny mechanizm działania. jony Cu++ (a nie metalowej miedzi! Nie ma potrzeby wkładania „miedzianych pierścieni” w stopę) działają różnymi mechanizmami. „Zabija” zarodek nitki grzyba z wierzchołka liścia (jeśli jest obecny podczas kiełkowania!). Odkąd został użyty, z powodu tej mnogości „miejsc komórkowych” w swoim działaniu, nigdy nie został ominięty... Powiedzmy, że jest to trucizna wystarczająco duża i wystarczająco gwałtowna, by mączniak mógł przez nią przejść.

Pod jednym warunkiem, bardzo często trochę zapomnianym: jon Cu ++ musi być na swoim miejscu, gdy zarodnik kiełkuje na liściu; działa, zanim włókno dostanie się do liścia… Więc gdy zobaczysz objawy, jego skuteczność sprowadza się do nowych infekcji. Ale pleśń, która dostała się do rośliny, nadal tka swoją sieć (strzępki) ...

Kiedy mówię o mączniaku rzekomym, który „łamie” odporność mieszańców, to jest to genetyczna odporność wprowadzona do rośliny (geny odporności). Mówi się, że odporność ta jest „pionowa”: jest specyficzna dla danego szczepu, reagując na nią… Nawet jeśli nie należy tego mylić, „wygląda” jak to, co dzieje się w przypadku wirusów: zainfekowany organizm nabywa pamięć, która pozwala mu reagować; ale jeśli wirus zmutuje, „łamie” tę obronę. Ale uwaga: nie chodzi o „szczepienie” w pomidorach; tylko genetycznie nabyta reakcja, która sprawia, że ​​zakażona komórka jest nadwrażliwa, popełnia samobójstwo i strzępki z... Koniec przygody. Wymaga to zatem dokładnego rozpoznania i szybkiej reakcji. I ten mechanizm tam, pleśń "pęknie", gdy się rekombinuje...
0 x
stephgouv
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 347
Rejestracja: 18/10/19, 08:54
Lokalizacja: Gouvy (B)
x 66

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez stephgouv » 25/08/21, 09:38

Dziękuję za wyjaśnienia dotyczące BB.
A jak działa wodorowęglan potasu, który należy spryskać, gdy tylko pojawią się pierwsze oznaki?
0 x
Biobomb
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 681
Rejestracja: 02/10/20, 21:13
x 141

Re: Ogród warzywny bez zmęczenia




przez Biobomb » 25/08/21, 13:56

Stephgouv napisał:Dziękuję za wyjaśnienia dotyczące BB.
A jak działa wodorowęglan potasu, który należy spryskać, gdy tylko pojawią się pierwsze oznaki?

Bardzo sceptycznie podchodzę do stosowania potasu drogą powietrzną. Może się pogorszyć, nie powiedziano mi, ale wnioskuję, kiedy rozumiemy, jak działa liść.
Myślę, że to część pieczenia może się zagoić.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 165