Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
emilio57
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 54
Rejestracja: 18/07/19, 17:45
x 6

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez emilio57 » 14/09/19, 14:28

Did67 napisał:]


Witaj Didier,

czy możesz wyjaśnić, kiedy powinniśmy przykryć glebę, przed czy po zimie?

dziękuję
0 x
emilio57
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 54
Rejestracja: 18/07/19, 17:45
x 6

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez emilio57 » 23/09/19, 19:13

Dobry wieczór,

w połowie września. Zostawiamy słoneczniki, fasolkę szparagową i pomidory na miejscu, aby zimą wiązać azot w glebie.
Puste działki obsiane będą warzywami ozimymi lub nawozem zielonym (na razie słonecznikiem).

Dla MO mamy zatem siano, słomę, koszenie trawy i będziemy zbierać liście z drzew, gdy tylko opadną.
Rozumiałem z jednej strony potrzebę osłony przed chwastami, ale także odżywienia gleby.To właśnie ten moment mi umyka.
SZCZEGÓLNIE w przypadku siana, według ogrodu kuchennego leniwca, muszę przeczytać więcej szczegółów, ale nie rozumiem, kiedy jest idealny okres, aby w pełni korzystać z dobrodziejstw fenokultury (strona 237, wskazane jest, aby nie umieszczać siana zbyt Rozumiem przytoczone argumenty, ale „postaw to za późno, pod koniec zimy” też nie jest dobrym pomysłem”

Myślę więc o przykryciu i przygotowaniu przyszłorocznych działek słomą, trawą i liśćmi.
Ale siano, kiedy byłoby jego optymalne wykorzystanie?


Merci
0 x
emilio57
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 54
Rejestracja: 18/07/19, 17:45
x 6

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez emilio57 » 24/09/19, 07:05

emilio57 napisał:Dobry wieczór,

w połowie września. Przytniemy kilka cm, aby pozostawić na miejscu nóżki słoneczników i pomidorów, aby zimą wiązać azot w ziemi. Czy to też działa w przypadku rosnącej fasoli?
Puste działki obsiane będą warzywami ozimymi lub nawozem zielonym (na razie słonecznikiem).

Dla MO mamy zatem siano, słomę, koszenie trawy i będziemy zbierać liście z drzew, gdy tylko opadną.
Rozumiałem z jednej strony potrzebę osłony przed chwastami, ale także odżywienia gleby.To właśnie ten moment mi umyka.
SZCZEGÓLNIE w przypadku siana, według ogrodu kuchennego leniwca, muszę ponownie przeczytać bardziej szczegółowo, ale nie rozumiem, kiedy jest idealny okres, aby w pełni korzystać z dobrodziejstw fenokultury (strona 237, wskazane jest, aby nie umieszczać siana zbyt Rozumiem przytoczone argumenty, ale „postaw to za późno, pod koniec zimy” też nie jest dobrym pomysłem”

Myślę więc o przykryciu i przygotowaniu przyszłorocznych działek słomą, trawą i liśćmi.
Ale siano, kiedy byłoby jego optymalne wykorzystanie?


Merci
0 x
emilio57
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 54
Rejestracja: 18/07/19, 17:45
x 6

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez emilio57 » 24/09/19, 07:05

Dobry wieczór,

w połowie września. Przytniemy kilka cm, aby pozostawić na miejscu nóżki słoneczników i pomidorów, aby zimą wiązać azot w ziemi. Czy to też działa w przypadku rosnącej fasoli?
Puste działki obsiane będą warzywami ozimymi lub nawozem zielonym (na razie słonecznikiem).

Dla MO mamy zatem siano, słomę, koszenie trawy i będziemy zbierać liście z drzew, gdy tylko opadną.
Rozumiałem z jednej strony potrzebę osłony przed chwastami, ale także odżywienia gleby.To właśnie ten moment mi umyka.
SZCZEGÓLNIE w przypadku siana, według ogrodu kuchennego leniwca, muszę ponownie przeczytać bardziej szczegółowo, ale nie rozumiem, kiedy jest idealny okres, aby w pełni korzystać z dobrodziejstw fenokultury (strona 237, wskazane jest, aby nie umieszczać siana zbyt Rozumiem przytoczone argumenty, ale „postaw to za późno, pod koniec zimy” też nie jest dobrym pomysłem”

Myślę więc o przykryciu i przygotowaniu przyszłorocznych działek słomą, trawą i liśćmi.
Ale siano, kiedy byłoby jego optymalne wykorzystanie?


Merci
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez Ahmed » 24/09/19, 10:07

Wystarczy wiedzieć, że w przypadku siana chodzi o trwałe okrycie w okresie wegetacyjnym i zatrzymanie zawartej w nim materii organicznej do terminu siewu. Wyklucza to zatem dostawę na początku jesieni, biorąc pod uwagę, że bakterie są w tym czasie aktywne i zaczną rozkładać siano, uwalniając w ten sposób substancje odżywcze, które zostaną na próżno wypłukane (ponieważ nie ma aktywnej roślinności, którą można by zebrać). z tego korzyść). Pod koniec jesieni spełnione są optymalne warunki rozsiewu.
Kiedy już zrozumiemy (nie jest to pośrednia krytyka!) mechanizmy, jakie się z tym wiążą, możliwe będzie wyjście poza aspekt „przepisu”, który z konieczności jest redukcyjny i nie pozwala (o ile jest to rozsądne!) na dostosowywanie się jedynie do bardzo konkretnych przypadków i to w sposób mechaniczny, niezgodny z funkcjonowaniem istot żywych (warunki pogodowe mają ogromny wpływ i takie porady będą lub nie będą dostosowywane w zależności od jego zmian)...
2 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
emilio57
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 54
Rejestracja: 18/07/19, 17:45
x 6

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez emilio57 » 24/09/19, 10:40

Ahmed napisał:Wystarczy wiedzieć, że w przypadku siana chodzi o trwałe okrycie w okresie wegetacyjnym i zatrzymanie zawartej w nim materii organicznej do terminu siewu. Wyklucza to zatem dostawę na początku jesieni, biorąc pod uwagę, że bakterie są w tym czasie aktywne i zaczną rozkładać siano, uwalniając w ten sposób substancje odżywcze, które zostaną na próżno wypłukane (ponieważ nie ma aktywnej roślinności, którą można by zebrać). z tego korzyść). Pod koniec jesieni spełnione są optymalne warunki rozsiewu.
Kiedy już zrozumiemy (nie jest to pośrednia krytyka!) mechanizmy, jakie się z tym wiążą, możliwe będzie wyjście poza aspekt „przepisu”, który z konieczności jest redukcyjny i nie pozwala (o ile jest to rozsądne!) na dostosowywanie się jedynie do bardzo konkretnych przypadków i to w sposób mechaniczny, niezgodny z funkcjonowaniem istot żywych (warunki pogodowe mają ogromny wpływ i takie porady będą lub nie będą dostosowywane w zależności od jego zmian)...


Witaj Ahmadzie
tak, rozumiem, dzięki za odpowiedź. Na Wschodzie zwykle mamy deszczową jesień i śnieżną zimę. Jednak w ostatnich latach było raczej sucho. Nie możemy więc nawet przewidywać, biorąc pod uwagę klimat.


W przeciwnym razie przeczytam ponownie książkę Didiera i spróbuję nieco lepiej zrozumieć wielkie tajemnice życia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez być chafoin » 24/09/19, 16:55

...I tak w zasadzie, jeśli masz ziemię, na której już uprawiałeś, siano możesz wysiać dość późno (późna zima, wczesna wiosna) lub nawet bardzo późno (w momencie sadzenia). Podwójna korzyść: utrzymujesz energię siana, a naturalne chwasty, które mogą rosnąć, odzyskują azotany i „odżywiają” glebę poprzez ryzodepozycję. Wystarczy w ostatniej chwili „posortować” chwasty przed koszeniem.
Jeśli jest to gleba, na której rośnie roślinność trawiasta, warto ją umieścić wcześniej, aby stłumić trawy (zimą). Ale to prawdopodobnie zależy od tego, co położysz. Udało mi się wyhodować pomidory na łące z sianem złożonym w maju.
Jeśli chcesz skorzystać z mineralizacji siana (na przykład w przypadku wymagających upraw), prawdopodobnie potrzeba kilku tygodni i dużej ilości wody, aby siano zaczęło się rozkładać. Z tego samego powodu wyjaśnia się jesienne wypłukiwanie azotanów, o którym wspomniał Ahmed i stąd rada, aby nie wrzucać siana zbyt wcześnie, aby w miarę możliwości uniknąć zanieczyszczenia i marnowania składników odżywczych.
Zatem od Ciebie zależy, czy dokonasz oceny na podstawie wszystkich tych elementów (deszcz, dostępna woda, gleba, plony...)!
1 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez VetusLignum » 24/09/19, 17:56

Ze swojej strony uważam, że glebę należy przykrywać trwale, przez cały rok.
W moim ogrodzie nadal istnieje wyjątek, który odkrywam w maju lub czerwcu podczas sadzenia lub siewu, aby lepiej radzić sobie z atakami ślimaków i ptaków; ale nie jest to beztroskie.
Nie wierzę w pomysł, że przy okrywie zimowej nastąpi wypłukiwanie składników odżywczych.
Z jednej strony osłona spowalnia deszcz; z drugiej strony rozkłada się powoli; i wreszcie polegam na dżdżownicach, które mieszają materię organiczną z materią mineralną, tworząc z nich stabilne agregaty.
A jeśli boimy się wymywania azotu, możemy położyć osłonę bardziej węglową niż siano.
1 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez VetusLignum » 24/09/19, 18:07

emilio57 napisał:w połowie września. Przytniemy kilka cm, aby pozostawić na miejscu nóżki słoneczników i pomidorów, aby zimą wiązać azot w ziemi. Czy to też działa w przypadku rosnącej fasoli?
Puste działki obsiane będą warzywami ozimymi lub nawozem zielonym (na razie słonecznikiem).


A priori wszystkie te rośliny powinny umrzeć wraz z pierwszymi mrozami zimy.

Należy dokonać rozróżnienia między (symbiotycznym) wiązaniem azotu z powietrza; co robią rośliny strączkowe, takie jak wyka; i sekwestracji azotu glebowego (aby zapobiec jego wypłukiwaniu); co robią inne rośliny, w tym gorczyca czy żyto.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Nasz ogród partycypacyjny w Mozeli




przez Did67 » 25/09/19, 12:40

emilio57 napisał:
zielony nawóz (na razie słonecznik).



Słonecznik nie spędza u nas zimy: jest rośliną „letnią”, którą wysiewa się wiosną, po przymrozkach (kwiecień).

Nie pomyliłeś tego z rzepakiem, który sieje jesienią i spędza zimę, jak żyto i pszenica...?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 375