„Produkujemy dużo żywności dla wszystkich”

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 20/03/14, 13:16

Ahmed napisał:Dzięki, Sen-no-sen, za udostępnienie łącza konferencyjnego François Roddier na termodynamice, to naprawdę interesujące!


Nie ma za co!

Jego konkluzja jest jednak nieco zaskakująca...


To znaczy?
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 20/03/14, 19:47

Po szczegółowym opisaniu zestawu determinizmów, które wyjaśniają ewolucję wszechświata i ludzkości, mówca kończy, zachęcając ludzi do wzięcia odpowiedzialności za siebie, czyli odrzucić te determinizmy...
Jest to zatem nieco zaskakujące, nawet jeśli nie jest nielogiczne, o ile te determinizmy są potencjalnie śmiertelne.

Jest to zgodne z tym, co już napisałem (choć z zupełnie innej inspiracji), że każdy system ewoluuje poprzez wzmacnianie niekorzystnych skutków i ostatecznie ginie od swojego sukcesu.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 20/03/14, 20:07

Ahmed komentarzy
Dla niej właściwie nie ma znaczenia, skąd pochodzi zysk.

bardzo sprawiedliwie! Widać to bardzo wyraźnie przy przejściu od bio ideologicznego do biokomercyjnego. Dopóki popyt na żywność ekologiczną był niewielki lub żaden, supermarkety nie były nią zainteresowane. Od czasu jej oficjalizacji i rosnącego zainteresowania konsumentów produktami mniej zanieczyszczonymi, supermarkety odkryły sumienie (i nadal sprzedają przemysłowe gówno) : Evil:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 20/03/14, 20:44

Ahmed napisał:Po szczegółowym opisaniu zestawu determinizmów, które wyjaśniają ewolucję wszechświata i ludzkości, mówca kończy, zachęcając ludzi do wzięcia odpowiedzialności za siebie, czyli odrzucić te determinizmy...
Jest to zatem nieco zaskakujące, nawet jeśli nie jest nielogiczne, o ile te determinizmy są potencjalnie śmiertelne.


Absolutnie!
Co jest wspaniałego François Roddier polega na tym, że wychodząc od kilku podstawowych zasad, udaje mu się wyjaśnić wszystkie zjawiska zachodzące w naszym świecie...
Czy czytałeś jego (niezwykłą) książkę?

Jest to zgodne z tym, co już napisałem (choć z zupełnie innej inspiracji), że każdy system ewoluuje poprzez wzmacnianie niekorzystnych skutków i ostatecznie ginie od swojego sukcesu.


Dowód na to, że wielkie umysły się spotykają!
H. Bloom przybywa również ze swoją „zasadą Lucyfera” do wyjaśnienia tego samego porządku mechanizmów działających w naszym niższym świecie.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 20/03/14, 21:26

Ahmed napisał:
Możemy się tym martwić, lub cieszyć z tego...

Ani jedno, ani drugie: marketing oparty na współczuciu to kolejna nisza rynkowa…

Może współistnieć w środku zwykłego „nieuczciwego” handlu bez obawy, że go zanieczyści i nie bez powodu: kieruje się tą samą logiką.

Wyobraźmy sobie przypadek międzynarodowej firmy spożywczej, która osiąga zyski dzięki włączeniu oleju palmowego do swoich produktów; rozumie potencjał konsumentów niechętnych skutkom tej uprawy i dlatego decyduje się na wprowadzenie na rynek „linii” produktów z gwarancją braku oleju palmowego: od teraz marża tej taniej substancji tłuszczowej* zostanie zastąpiona przez wyższa cena sprzedaży, którą niektórzy konsumenci są skłonni zapłacić jako cenę czystego sumienia.

Dla niej właściwie nie ma znaczenia, skąd pochodzi zysk.

*Tanie, ponieważ jego efekty zewnętrzne są bezpłatne...


Cześć Ahmed

Możemy spojrzeć na problem odwrotnie, „wyższa” cena sprzedaży jest bliższa rzeczywistości, podczas gdy „tania” cena przemysłowego oleju palmowego nie obejmuje problemów społecznych ani wywołanych katastrof ekologicznych.

Z czystym sumieniem byłoby unikać produktów, których cena jest zaniżana, mając świadomość kupowania po „prawdziwej” cenie, zamiast myśleć o zapłaceniu „drożej”…
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 20/03/14, 21:42

Nie wiem, czy spotykają się wielkie umysły, ale skromniej obserwuję tę zbieżność między praktykami różnych dyscyplin, którzy budują siatkę wyjaśniającą z elementarnych reguł obserwowanych w praktyce ich wiedzy.
Są to bez wątpienia różne kąty obserwacji tego samego wszechświata.

Jeśli chodzi o konkluzje, panuje jednomyślność w obserwacji katastrofalnego rozwoju wydarzeń, jeśli zachowana zostanie logika działania, ale jeśli dobrowolne działanie (choć nieprawdopodobne!) mogłoby nas uchronić przed tym fatalnym skutkiem.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 20/03/14, 22:18

Ten fatalny wynik, jeśli jest coraz bardziej oczywisty, możemy mieć nadzieję, że zbliża się wystarczająco szybko, aby wywołać odrazę wśród tych, których nazywa się „biednymi krajami”, tych, których sposób życia nie ma „jeszcze” naszej niszczycielskiej mocy.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 21/03/14, 07:51

Ahmed komentarzy
Obserwuję tę zbieżność między praktykami różnych dyscyplin, którzy budują siatkę wyjaśniającą z elementarnych reguł obserwowanych w praktyce ich wiedzy.

Uwielbiam to sformułowanie, które dobrze podsumowuje, że „Każdy widzi południe u swoich drzwi"
Problem polega na tym, że (ze względu na wielość dyscyplin) siatki te są nadmiernymi uproszczeniami, które pomijają inne dyscypliny, które nie trzymałyby się proponowanego modelu.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 21/03/14, 11:44

Uproszczenia oczywiście, bo nie chodzi o to, żeby wszystko wyjaśnić, ale wychodząc od elementarnych cegiełek logicznych, zrekonstruować główne osie, by uporządkować pozorny chaos rzeczywistości.

To właśnie dzięki pewnemu zdystansowaniu możliwa jest ta operacja, co w filozofii nazywa się „punktem widzenia Syriusza”.

@ Dede: kraje zubożałe jadą na tym samym wózku, co więcej, od dawna nawracają się na nasz model.
Dlatego nie ma powodu, aby wyciągali wnioski z sygnałów, które absolutnie nie mają wpływu na naszą własną politykę.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 21/03/14, 13:15

Ahmed
Uproszczenia oczywiście, bo nie chodzi o to, żeby wszystko wyjaśnić, ale wychodząc od elementarnych cegiełek logicznych, zrekonstruować główne osie, by uporządkować pozorny chaos rzeczywistości.
Niekoniecznie jest to kwestia chęci wyjaśnienia wszystkiego (na szczęście inaczej”nie opuścilibyśmy hostelu"). Chciałem podkreślić, że podobnie jak z lego, każdy może zbudować to, co chce, aby się stało. Inni, z tych samych elementarnych klocków, zbudują coś innego lub, żeby wziąć przykład, o którym już wspomniałem, z tych samych podstawowych elementów możemy zbudować zarówno samolot jak i łódź podwodną, ​​jednak harmonogram ten będzie zależał od projektu, który chcemy zrealizować (to harmonogramowanie chaosu w kierunku określonej rzeczywistości), tj. samolot lub łódź podwodną lub cokolwiek innego w tej sprawie, jak pokazuje debata na temat ewolucji lub stworzenia.
0 x

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 340