A jeśli BIO był LURE ..... euuuuuh!

[Adrien (były nico239)]

Nico kilka uwag do Twojej interwencji:

- Że konwencjonalne rolnictwo ma doświadczenie kulturowe, które nie ma jeszcze rolnictwa organicznego: pod mianowaniem na stanowisko po 100 latach praktyk rolnictwa ekologicznego.

https://www.produire-bio.fr/cest-quoi-l ... de-la-bio/
Po rozwinięciu się w Austrii, Niemczech, Szwajcarii i Anglii w latach dwudziestych XX wieku rolnictwo ekologiczne pojawiło się we Francji na początku lat pięćdziesiątych.
Ma już 100 lat! I nie wolno nam mylić początku AB z formalizacją AB

Tak, masz całkowitą rację.

Czy jednak w tym samym okresie doświadczył tej samej produktywistycznej i przemysłowej ewolucji, co konwencjonalna?

Jakie środki finansowe i techniczne, badania i eksploatację oddano do jego usług w tym okresie w porównaniu z okresem konwencjonalnym?

A jak dawno temu produkty organiczne były częścią gospodarki rynkowej w skali globalnej?

Kiedy siły zrównoważą się zgodnie z tymi planami, jeśli pewnego dnia tak się stanie, będziemy mogli lepiej ocenić po odwrotach każdego z nich.

Do tego czasu studia będą następowały po studiach, a debaty (trochę jałowe) po debatach.


Poza tym, dlaczego nie moglibyśmy datować początków rolnictwa ekologicznego między 10 000 a 5000 XNUMX pne?

Między 10 000 a 5000 XNUMX pne niektóre społeczeństwa neolityczne zaczęły siać rośliny i utrzymywać
zwierząt w niewoli, w celu ich rozmnażania i wykorzystywania ich produktów. Po pewnym czasie te zwierzęta i rośliny zostały udomowione, a te społeczności drapieżników stopniowo przekształciły się w społeczności hodowców i pasterzy.
https://www.louvrier.org/sites/default/ ... 0monde.pdf

[Adrien (były nico239)]

W takim przypadku konieczne byłoby poszukiwanie innego sposobu ..........

Organiczne są już te badania i badania nie odniosły sukcesu, oczywiście, jak wszystkie dziedziny życia..

Uh... tak, ale czy powinno to być ograniczone do konwencjonalnych i organicznych?

[Adrien (były nico239)]

Byłoby całkowicie absurdem sprzeciwić się tym dwóm rodzajom rolnictwa, ponieważ byłyby to dwa modele, które są już przestarzałe lub martwe.

To jak przeciwstawienie alopatii i homeopatii, obie mogą się uzupełniać bez zamieszania ponieważ na antypodach względem siebie mechanika kwantowa wywodzi się z mechaniki Newtona.

Ach, rozumowanie poprzez porównywanie ściereczek i serwetek nigdy nie wydawało mi się właściwą metodą: trzymajmy się tematu i tylko tematu, inaczej flirtujemy z językiem Tuche3 .

A więc: rolnictwo i tylko rolnictwo.

[Adrien (były nico239)]

Te dwa tryby mogłyby połączyć się w jedno: rolnictwo konserwatorskie

Wydaje mi się to trudne, ponieważ zasady są dokładnie przeciwstawne.

Zasady czego?

To tak, jakbyśmy w polityce uważali, że centrum jest połączeniem lewicy i prawicy (a więc konserwacją przez analogię), podczas gdy zgodnie z jej filozofią nie jest to konserwacja, ale kompromisu który nie satysfakcjonuje nikogo prócz nich, dlatego trzeci, a nawet więcej, sposób.

Lub w samochodzie: hybryda, która oferuje własną drogę, która jest kompromisem między termicznym a elektrycznym, nie będąc jednocześnie beneficjentem obu. Ale to inna ścieżka, która może się podobać, jak pokazuje sprzedaż Toyoty.

Ta sama uwaga, co poprzednio wykazano, porównując poza domeną, zwodniczo i jednocześnie sztucznie odsuwając nas od niej: wręcz przeciwnie, pozostańmy tam mocno osadzeni.

[izentrop]

- Że konwencjonalne rolnictwo stopniowo wyczerpuje glebę (lub już ją trwale zubożało) i chemikalia nie mogą już nic z tym zrobić.

To prawda tylko w biednych krajach, które nie mają środków na odpowiednią zmianę gleby, cierpiących na susze spowodowane RC, jak w Indiach.

Ach, dobrze.
To jeden ze sposobów patrzenia na sprawy...
Ale rzeczy wciąż się dzieją
https://www.terre-net.fr/actualite-agri ... 65232.html
Wydawało mi się, że zubożenie gleby spowodowane konwencjonalnym rolnictwem było wielokrotnie poruszane przez dawną i obecną linię MSV

MSV nie odzwierciedla nauki w wielu punktach, a link, który podajesz, jest bardzo interesujący.

- Problem z rzepakiem polega na tym, że w ostatnich latach uprawialiśmy go dużo na „agropaliwa”, które oczywiście mają tendencję do uszczuplania gleby (odliczenia osobiste), ale ponieważ rząd dał zielone światło Totalowi na zastąpienie go olejem palmowym, problem został rozwiązany.
- RC, który obniża plony pszenicy, potwierdzają klimatolodzy. Jest też to, że wzrost CO2 jest korzystny dla niektórych roślin, takich jak buraki, ale ich zapotrzebowanie na wodę wzrasta i susze też... paradoks!
- Spadek nawozów głównie z powodu rosnących kosztów i spadających dochodów.
- Z drugiej strony „Tak więc we wschodnim regionie ilość materii organicznej w glebie raczej spada lub pozostaje stabilna, podczas gdy w Basenie Paryskim wzrasta. Dlatego bardzo trudno jest wydedukować wpływ na plony. » Jest ważny dla życia w glebie i dla ACS, ale myślałem, że jest ważny dla żyzności?

Pozostaje tylko wiara

Dla mnie mało wątpliwe, pochodzę z rodziny rolników, trochę się znam na temacie nie będąc moją pracą.

[izentrop]

- Należy wziąć pod uwagę marnotrawstwo żywności i ponownie umieścić je w centrum tego rodzaju debat i badań.

Fałszywy problem, jeśli jest poddawany recyklingowi na polach. Największym odpadem są agropaliwa.

Niezrozumiałe

Kompostowana w pryzmach lub na powierzchni, to materia organiczna, która dostarczy składników odżywczych dla roślin i życia w glebie, więc nie zostanie zmarnowana dla wszystkich.
Nasze odchody pozostawione w wodzie pitnej i zanieczyszczające rzeki i oceany. Azotany i fosforany przechodzą szczęśliwie przez oczyszczalnie ścieków http://www.cpepesc.org/PRINCIPE-DE-FONC ... D-UNE.html .
Naturalne cykle węgla, azotu, fosforu... zostały przerwane i przywrócenie ich byłoby bardzo korzystne.

Przyszłe pokolenia mają przed sobą pracę, pod warunkiem, że nie dadzą się oszukać organizacji pozarządowej o tej samej nazwie

[Janic]

Janic napisał:

nico239 napisał: Te dwa tryby mogą połączyć się w jeden: rolnictwo konserwujące

Wydaje mi się to trudne, ponieważ zasady są dokładnie przeciwstawne.

Zasady czego?

Oczywiście z jednej strony stosowanie produktów syntetycznych, z drugiej ich nieużywanie, ponieważ odniesienia różnią się w zależności od opcji, które każdy zachowuje. Z pewnością można sobie wyobrazić system, który oszczędziłby kozę i kapustę, ale w historii to nigdy nie zadziałało: koza zawsze zjada kapustę, ponieważ od tego zależy jej przetrwanie.

janic napisał: To tak, jakbyśmy w polityce uważali, że centrum jest połączeniem lewicy i prawicy (a więc konserwacją przez analogię), podczas gdy z jego filozofii wynika, że ​​nie chodzi o konserwację, ale o kompromis, który nie satysfakcjonuje nikogo poza nimi, a więc trzecią, a nawet więcej, drogę.
Lub w samochodzie: hybryda, która oferuje własną drogę, która jest kompromisem między termicznym a elektrycznym, nie będąc jednocześnie beneficjentem obu. Ale to inna ścieżka, która może się podobać, jak pokazuje sprzedaż Toyoty.

Ta sama uwaga, co poprzednio wykazano, porównując poza domeną, zwodniczo i jednocześnie sztucznie odsuwając nas od niej: wręcz przeciwnie, pozostańmy tam mocno osadzeni.

Analogie nie są demonstracjami, ale liniami myślowymi, których cel jest bardzo precyzyjny: odejść od drażliwego tematu, aby uniknąć zwykłej samoobrony i samousprawiedliwiania się. Wtedy zainteresowana osoba (osoby) przemyśli swoje własne stanowisko w oparciu o tę analogię lub pozostanie przy swoim punkcie widzenia, po to to jest.
Bajki La Fontaine'a należą do tych analogii, których nikt nie bierze dosłownie, ale też nie wprowadzają nikogo w błąd co do ich roli.
Ale nasza era hiperracjonalności straciła z niej użytek, a szkoda.

[izentrop]

Kilka niedawnych badań, aby doprowadzić ten punkt do sedna https://fr.quora.com/Êtes-vous-un-parti ... as-Bonneel

Nie, moim zdaniem jest wystarczająco dużo metaanaliz, które pokazują, że jest to bezużyteczne, a wręcz przeciwnie.

O środowisku
Ogólnie rzecz biorąc, produkcja organiczna jest gorsza niż konwencjonalna pod względem eutrofizacji gleby (tj. zanieczyszczenia gleby, upraszczając) i zakwaszenia, jest gorsza pod względem użytkowania gruntów, ma taki sam wpływ jak konwencjonalna pod względem gazów cieplarnianych i jest lepsza niż konwencjonalna pod względem energii (a jeśli głównym problemem energetycznym są gazy cieplarniane, patrz wyżej).

Kilka metaanaliz potwierdza te ustalenia:

Czy rolnictwo ekologiczne zmniejsza wpływ na środowisko? Metaanaliza badań europejskich (2012) https://sci-hub.tw/10.1016/j.jenvman.2012.08.018
(patrz ryc. 1, B i C oraz ryc. 4; wartości dodatnie wskazują, że organiczne są mniej zielone)

Analiza porównawcza wpływu systemów produkcji rolnej na środowisko, efektywności nakładów rolnych i wyboru żywności (2017) http://iopscience.iop.org/article/10.10 ... a6cd5/meta
(patrz ryc. 1, wartości większe niż 1 wskazują, że organiczne są mniej zielone)

W kierunku wysokowydajnego rolnictwa (raport INRA 2013) http://inra-dam-front-resources-cdn.bra ... ume-1.html
(patrz rozdział 5, zaczynający się na stronie 106 i kończący na stronie 346)

Rolnictwo ekologiczne, bezpieczeństwo żywnościowe i środowisko (2018) http://sci-hub.tw/10.1146/annurev-resou ... 517-023252
(patrz tabela 3, oczywiście „na jednostkę produktu”)…

[Janic]

Kilka niedawnych badań, aby doprowadzić ten punkt do sedna https://fr.quora.com/Êtes-vous-un-parti ... jako-Bonneel
Nie, moim zdaniem jest wystarczająco dużo metaanaliz, które pokazują, że jest to bezużyteczne, a wręcz przeciwnie.

O środowisku
Ogólnie rzecz biorąc, produkcja organiczna jest gorsza niż konwencjonalna pod względem eutrofizacji gleby (tj. zanieczyszczenia gleby, upraszczając) i zakwaszenia, jest gorsza pod względem użytkowania gruntów, ma taki sam wpływ jak konwencjonalna pod względem gazów cieplarnianych i jest lepsza niż konwencjonalna pod względem energii (a jeśli głównym problemem energetycznym są gazy cieplarniane, patrz wyżej).

Kilka metaanaliz potwierdza te ustalenia:

[*]
Jestem skłonny jeszcze raz przeanalizować mowę tej postaci, ale jak zwykle kto na to zwraca uwagę?
Z pewnością niektóre z jego argumentów są słuszne, jak na przykład stosowanie niektórych produktów, które nie są ekologiczne, fakt, że sprzedawane produkty są mniej obciążone produktami syntetycznymi pochodzenia rolniczego niż wcześniej (przemysł przetwórczy nie jest tutaj brany pod uwagę) itp.
Ale to cisza radiowa na powłokach nasion, toksyczne zabiegi, których nie wyeliminowały deszcze lub które trafiają do wód gruntowych przez wypłukiwanie, a koszty produkcji, transportu, przechowywania itp. zostały przywołane z prawdziwego źródła na talerz, ponieważ to nie tylko to, co jest na ziemi i tylko na roślinach, ale cały łańcuch, który temu towarzyszy i tam, wszystkie jego gadki łamią mu twarz.
Znajdujemy więc tam wszystkie argumenty przemysłu agrochemicznego, który broni swojego interesu (poza tym jest to logiczne), podkreślając niektóre sprzeczności oficjalnego AB. Jest to zrozumiałe, ponieważ ten akronim nie ma wymagań pionierów organicznych, prawdziwie organicznych, jak mówi Did.
Ale jednocześnie sprawia wrażenie, że organiczne to tylko tego typu tanie organiczne, ale nic o prawdziwym organicznym. Ale stawia to pod znakiem zapytania, i to masowo, wszystko, co mówi się, że jest organiczne, a co jest mniej więcej takie.

[*] do porównania z innymi metaanalizami
https://www.gab85.org/actualites/la-plu ... t-non-bio-!
http://www.inra.fr/Grand-public/Aliment ... oduits-bio

[Exnihiloest]

ORGANIC to zła odpowiedź na PRAWDZIWY problem!
Zacznijmy od wyjaśnienia niektórych otrzymanych idei, fałszywych i dobrowolnie propagowanych!
• NATURALNE:
Świat organiczny jest tego pełen, a jednak:
Definicja: Kto jest w, należy do natury; co nie jest wytworem ludzkiej praktyki
Ta definicja została przejęta, aby powiedzieć NATURAL = co nie jest chemiczne, ale naturalne jest chemiczna zupa w zmiennej dawce, nawet jeśli często słabsza iniekoniecznie jest to również synonim nieszkodliwości!
Świadczy o tym liczba trujących roślin...

Jak najbardziej, a wiadomości pokazują to zatrucie bieluniem w ekologicznej mące gryczanej:
„W styczniu 2019 r. na oddziale toksykologii klinicznej Szpitala Uniwersyteckiego na Martynice hospitalizowano 35 osób, wśród których 25 zostało zatrutych bieluniem. […] Spożywali ekologiczną mąkę gryczaną pełnoziarnistą, wyprodukowaną w Alzacji.
http://realitesbiomedicales.blog.lemond ... du-diable/