Sprzęt rolniczy do cieląt!

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 04/12/14, 09:02

1) Rowery treningowe, wiem: trening serca!

Chodzi o „rozpraszanie” stałej mocy: pedałujemy, ale nic nie wytwarzamy, żadnego ruchu. Tylko wysiłek. Wytworzone około 100 W idzie w... ciepło!

Bardziej wyrafinowane modele mają elektroniczną regulację mocy rozpraszanej (w rzeczywistości generator zmienny......

2) Wracam do początkowego problemu:

- lub po prostu chcesz "wygładzić" pedałowanie, a rzeczywiście, koło zamachowe może dać więcej, nie "produkując" niczego

Zauważ, że „pedałowanie” samo w sobie jest dość „płynnym” wysiłkiem. Żaden prawdziwy rower nie ma koła zamachowego. To waga/prędkość jeźdźca „wygładza”.

Więc tak, w rowerach stacjonarnych koło rowerowe, które obraca się w próżni i przenosi kilka ciężarków, będzie „plusem”.

3) Byłem na tym, co myślałem, że zrozumiałem prośbę o grelinette: do magazynowania energii. Czyli pedałujemy bez orki, potem oramy pedałując + wykorzystanie zmagazynowanej wcześniej energii...

A tam koło bezwładnościowe wydaje mi się mało pomocne... Zatrzyma się po kilku sekundach...

Oranie deski zajmuje kilka minut, więcej niż dziesięć minut!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 23/12/14, 20:17

Dobry wieczór wszystkim,

Ożywiłem debatę, ale nie czytałem twoich komentarzy od…

Dziękuję za twoje naukowo przekonujące refleksje i demonstracje!

Niemniej…. ostatnio pomagałem opróżniać mieszkanie i dostałem taki rower treningowy, który pracuje na nogi i ręce, trochę jak ten, ale mniej nowy i mniej piękny:
Obraz

Zanim wyrzuciłem go do centrum recyklingu, trochę się nim pobawiłem i byłem zaskoczony, widząc prędkość, z jaką mogłem obracać kołem zamachowym. Na pewno oprócz nóg używałem też rąk, a gest był całkiem wygodny nawet z regulowanym hamulcem i przy dużej prędkości...

Denerwujące jest to, że z Twoich wyliczeń wynika, że ​​energii pozyskanej nawet przy 4 kolarzach jednocześnie nie wystarczy do orki!... :płakać:
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 23/12/14, 21:06

Did67 napisał:1) Rowery treningowe, wiem: trening serca!

Chodzi o „rozpraszanie” stałej mocy: pedałujemy, ale nic nie wytwarzamy, żadnego ruchu. Tylko wysiłek. Wytworzone około 100 W idzie w... ciepło!

Bardziej wyrafinowane modele mają elektroniczną regulację mocy rozpraszanej (w rzeczywistości generator zmienny......

- lub po prostu chcesz "wygładzić" pedałowanie, a rzeczywiście, koło zamachowe może dać więcej, nie "produkując" niczego

Pamiętaj, że „pedałowanie” jest samo w sobie dość „gładkim” wysiłkiem. Żaden prawdziwy rower nie ma koła zamachowego. To waga/prędkość jeźdźca „wygładza”.

Więc tak, w rowerach stacjonarnych koło rowerowe, które obraca się w próżni i przenosi kilka ciężarków, będzie „plusem”.

3) Byłem w tym, co wydawało mi się, że rozumiem: magazynowaniu energii. Czyli pedałujemy bez orki, potem oramy pedałując + wykorzystanie zmagazynowanej wcześniej energii...

A tam koło bezwładnościowe wydaje mi się mało pomocne... Zatrzyma się po kilku sekundach...

Ten punkt jest interesujący, ponieważ prowadzi nas od razu do wniosku, że każdy rowerzysta osiągnie określoną maksymalną prędkość obrotową (nie będzie to bardzo szybkie i niezbyt mocne, ponieważ obracanie kierownicy wymaga już samo w sobie ciągłego wydatkowania energii) prędkości jakiej z trudem będzie w stanie przekroczyć i która będzie stanowiła rodzaj "szczyt energii możliwej do zmagazynowania w danym czasie„przez system – ale tylko na tyle, aby go utrzymać – i rzeczywiście, potwierdza to zobaczenie, że zatrzymanie zajmie tylko kilka sekund i przy użyciu bardzo małej siły (właśnie spróbowałem eksperymentu).

Złudzenie daje fakt, że wysiłek pedału jest ciągły, a hamowane koło zamachowe zatrzyma się bardzo szybko, gdy wysiłek ustanie: jest nawet tak słaby, że z trudem pozwoliłby pługowi wyjechać z koleiny!
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 23/12/14, 22:41

Sprawa wydaje mi się jasna: siła fizyczna człowieka jest ograniczona i wszelkie sztuczki z wykorzystaniem jej na sprzęcie, które mają sens tylko dla wyższych mocy zwierzęcych lub mechanicznych, są skazane na niepowodzenie.

Obróbka gruntu narzędziem ręcznym jest ciągła lub nieciągła; pierwszy tryb jest odpowiedni do uprawy powierzchniowej na glebie stawiającej niewielki opór ze względu na jej substancję lub stan „brudny”, drugi jest odpowiedni do bardziej zwięzłej gleby lub z twardszymi chwastami, ponieważ duża część ruchu służy do gromadzenia energii : wpływ jest silniejszy, ze szkodą dla przepracowanej powierzchni godzinowej.

Istnieje zatem korzyść w łatwych warunkach, gdy poprzez modyfikację oprzyrządowania drugi tryb, często bardziej tradycyjny, zostaje zdetronizowany przez pierwszy.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202




przez phil53 » 23/12/14, 23:33

Jeśli chcesz korzystać wyłącznie z siły ludzkiej, musisz porzucić ideę orki.
Albo kopiesz jak na początku
Albo pielisz, a następnie używasz systemu trójzębnego, aby napowietrzyć glebę bez jej odwracania.
Praca na roli wymaga dużo pracy mięśniowej, która bardzo szybko się zniechęca.
0 x
JLB29P
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 39
Rejestracja: 19/06/09, 15:41
Lokalizacja: Brest

a Shadok pedałował...




przez JLB29P » 23/09/15, 10:18

Miałem ten sam pomysł 20 lat temu, ale go nie wykorzystałem, po prostu ugniatałem w głowie w wolnym czasie.

- „Zasadą” mieszkańców miast jest stąpanie po wodzie na rowerze stacjonarnym lub na siłowniach. Wspomniane „rowery” są hamowane w celu dostosowania wysiłku. Zamiast marnować tę energię, dlaczego nie wykorzystać jej do bezpośredniego ogrzewania lub przekształcenia jej w energię elektryczną, podnoszenia wody itp.?

- Emeryci majstrują, mają czas i starają się zużywać energię na utrzymanie zdrowia. Dlaczego nie opracować narzędzi (kosiarki, piły łańcuchowej itp.) napędzanych siłą mięśni pseudo-kolarza? Wysiłek należy zwielokrotnić lub zastosować słabszy (piła łańcuchowa staje się rodzajem piły taśmowej o drobnych zębach i bardziej progresywnej akcji)

- W przypadku pługa brutalna siła powinna zostać zastąpiona efektem wibracyjnym, umożliwiającym łatwiejsze, ale wolniejsze zagłębianie się lemiesza (z wyjątkiem ciężkich lub bardzo kamienistych gruntów)
itp...

- rower wodny jest znacznie mniej wydajny niż kajak napędzany wiosłami, jednak jego celem nie jest maksymalna wydajność, ale wypoczynek.
On też mógłby się poprawić.

- Ponieważ celem nie jest bycie bardziej ekologicznym niż sąsiad, ale bardziej wydajnym z dnia na dzień, nic nie stoi na przeszkodzie, aby dodać elementy elektryczne lub automatyzmy do siły mięśniowej.
0 x
Mają dość duże ambicje, aby nie stracić z oczu w ich realizacji.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 23/09/15, 22:45

JLB29P, w pierwszym punkcie energia zużywana na rowerach treningowych nie jest tracona (energia nie jest ani wytwarzana, ani tracona), jest zamieniana na ciepło, które jest rozpraszane w pomieszczeniu. Przekształcenie go w energię elektryczną nie budzi większego zainteresowania ze względu na niewielką ilość, jakiej należy się spodziewać, podobnie jak w przypadku wody: gazownia za niewiele...

Drugi jest bardziej realistyczny, przynajmniej teoretycznie. Dobrze zaprojektowane, niektóre narzędzia, pierwotnie niezbyt chciwe, mogły okazać się bardzo skuteczne; Pamiętam starą wiertarkę ręczną z kołem zamachowym, która pozwoliła mi wywiercić 16 otworów w bryłach bez większego wysiłku.
Pamiętaj również, że wiele małych urządzeń było kiedyś ręcznych, takich jak młynki do kawy. Jednak organizacja przemysłowa sprawia, że ​​silnik elektryczny jest tańszy niż mechaniczna korba lub napęd na pedały...

Po trzecie, wydaje mi się, że trudno jest wygenerować ruch wibracyjny bez nadmiernego zużycia energii mięśniowej, słabo przystosowanej do tej produkcji (aby wytworzyć wibracje, sztuką jest zacząć od niewyważenia w szybkim obrocie na osi).

W przypadku roweru wodnego „ulepszonego” przez urządzenia elektryczne i automatykę, złożoność szybko staje się wygórowana, a jeśli liczy się wydajność, bardzo szybko znajdujesz się w punkcie wyjścia, z silnikiem spalinowym lub elektrycznym + ładunkiem akumulatorów...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
JLB29P
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 39
Rejestracja: 19/06/09, 15:41
Lokalizacja: Brest

a Shadok pedałował...




przez JLB29P » 24/09/15, 09:59

Dzięki Ahmed,
Twoje komentarze są istotne.

Mam tendencję do perfekcji na papierze aż do szczegółów, zanim zdam sobie sprawę, że podstawowa zasada nie ma zastosowania w kwestiach skali energetycznej! Albo wynaleźć koło na nowo.
Mogłem być decydentem w polityce!

Jeśli któryś z moich projektów się powiedzie, nie omieszkam się nim z Wami podzielić.
Generalnie staram się adaptować istniejące akcesoria, zapożyczone z innych branż. W mojej dziedzinie często był skuteczny, choć marginalny.

W przypadku sal gimnastycznych (do których uczęszczam zbyt rzadko) często są one wentylowane w celu odprowadzenia tego ciepła i ogrzewane w innym miejscu!!!
Te najnowocześniejsze mają chyba wentylację dwuprzepływową...

Jeden z moich najbardziej zaawansowanych projektów: kosiarka automatyczna nie została skomercjalizowana, ale patent został złożony przez innych szybciej.
Perfekcjonizm, kiedy nas trzymasz!
Światło dzienne może ujrzeć kolejna wersja pedałowa, prowadzona przez człowieka, nie będzie musiała szanować kwiatów i innych zabronionych miejsc.
Pozdrowienie
0 x
Mają dość duże ambicje, aby nie stracić z oczu w ich realizacji.
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Sprzęt rolniczy napędzany cielęciem!




przez Grelinette » 05/07/16, 12:06

Ciągnik rolniczy na pedały ze wspomaganiem elektrycznym:

Rozmawialiśmy o tym i rozmawialiśmy o tym ponownie… zespół młodych francuskich inżynierów zabrał się do tego i zrobił to w Open-Source:
http://www.farmingsoul.org/
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: Sprzęt rolniczy napędzany cielęciem!




przez chatelot16 » 05/07/16, 13:48

aby oszczędzać energię do orki, najlepiej jest zatrudnić zielonych ludzi ... oni pracują na roli za darmo bez energii, zobacz rolnictwie / ogrodnictwie-bardziej-niż-bio-en-wysiewu-live-bez-zmęczenie t13846-1580.html # p306605

dla tych, którzy naprawdę chcą obrócić ziemię, pług nie jest środkiem optymalnym energetycznie: pług powoduje tarcie o ziemię ... łopata jest bardziej wydajna

generalnie narzędzia ręczne są bardziej energooszczędne, bo energia ludzka jest słaba… jak tylko zmechanizujemy używamy mniej dobrych, ale prostszych metod, to wielka moc rekompensuje słabą wydajność

więc pedałowanie w celu przesunięcia energochłonnego narzędzia wydaje mi się absurdalne
1 x

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 284