Jak znaleźć ziemię

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
brinbrin62
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 13/02/18, 17:08
Lokalizacja: Boulogne / Mer
x 7

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez brinbrin62 » 09/03/18, 17:54

Hmm ... Naprawdę wydaje mi się, że trudno jest pogodzić ogrodnictwo z (dobrym) lenistwem. Czytałem Daverne i Moreau (mam to w PDF, jeśli ktoś jest zainteresowany) i bez cofania się do XIX wieku (14h dziennie, 6d 1/2 tygodniowo) wydaje mi się, że opłacalność małe gospodarstwo będzie musiało polegać na „nie leniwych” technikach w przypadku niektórych upraw, w szczególności w szklarniach. Po tym pozostawia 2/3 powierzchni w feno, MSV itp.

Często mówię o Fortierze, ponieważ podoba mi się jego paragmatyzm i sposób rozliczania kosztów i zysków. Fakt, że opracował metodę HIS i że się jej trzyma Ale nie widzę, jakbym przez cały rok rozwijał plastikowe folie.

W przypadku ukrytych kosztów, tak, powiedziano mi o tym wybuchu kas fiskalnych i wag. Następna generacja skrzynek zostanie podłączona do Internetu, aby móc płacić kartą kredytową, a nawet smartfonem. Jest to część dużego projektu zniesienia gotówki euro. Iluminaci gady, którzy kontrolują nas, pocierają ręce ... nogi ... rzeczy, co.

Dokładnie, Grupa Carrefour ograniczy 2400 miejsc pracy, wyeliminuje niektóre supermarkety i stworzy wiele supermarketów ekologicznych. Myślę, że rzeczywiście nie będą się martwić ceną kas fiskalnych i wag.

Przejście przez AMAP jest oczywiste, ale nie sądzę, abyśmy mogli obejść się bez sprzedaży bezpośredniej.

Jeśli chodzi o transformację, rzeczywiście konieczne jest wyposażenie laboratorium. Stowarzyszenie integracyjne (organiczne targowisko), w którym spędziłem rok, jest wyposażone. Pamiętam piekarnik za 3000 euro. Jest to droga stal nierdzewna. Ale hej, to rada generalna płaci za zakup pokoju społecznego, więc nie ma sprawy.

Rozumie się, że sprzedaż czerni jest * całkowicie * wykluczona.
Ostatnio edytowane przez brinbrin62 09 / 03 / 18, 18: 16, 1 edytowany raz.
0 x
Pokój, miłość i równowaga NPK w twoich ogrodach.
Avatar de l'utilisateur
brinbrin62
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 13/02/18, 17:08
Lokalizacja: Boulogne / Mer
x 7

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez brinbrin62 » 09/03/18, 18:16

Ahmed na stronie 5: [cytat] Jak słusznie powiedział Antoche powyżej, żyjemy w cywilizacji zorientowanej na sektor trzeciorzędny (przynajmniej na Zachodzie), w związku z tym przeceniając ten sektor; dlatego strukturalnie trudno jest utrzymać się z produkcji ogrodniczej, która jest uzależniona od wielu zagrożeń i konkurencji wielu producentów, którzy mogą być ze sobą w sprzeczności, w bardziej sprzyjających warunkach ekonomicznych i klimatycznych ... [/ cytat]

Tak, na razie. Ale jeśli ropy naftowej będzie mało, jej cena wzrośnie, a koszty importu / eksportu również wzrosną. [glow = red] Trudno się założyć na [/ glow], ale nie sądzę, aby sytuacja w naszych nowoczesnych społeczeństwach naprawdę się poprawiła. Bogatszy i bogatszy oraz coraz mniej. Biedni, którzy stają się coraz biedniejsi i coraz liczniejsi. Rozpadająca się klasa średnia. Ogrodnictwo rynkowe (i małe zwierzęta gospodarskie itp.), Ponieważ produkuje część niezbędnego (do jedzenia) pozwala również odtworzyć lokalną tkaninę i solidarność.

Jeśli chodzi o organiczne, które pochodzi z bardzo daleka, hum ...
0 x
Pokój, miłość i równowaga NPK w twoich ogrodach.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez Ahmed » 09/03/18, 18:56

Tak, globalizacja rzeczywiście wymaga taniego transportu i jeśli / kiedy cena ropy pójdzie w górę, obecna "dobra równowaga" zostanie zachwiana i cały gmach się zawali ...
Jeśli chodzi o industrialne i egzotyczne „bio”, to istnieje, generuje zyski i to się liczy, nawet jeśli jest to model efemeryczny.

Kiedy mówisz o tkance społecznej i solidarności, zgadzam się z tobą, ale kamieniem węgielnym firmy pozostaje rentowność, a księgowy nie weźmie pod uwagę twoich pozytywnych jakościowych efektów zewnętrznych. Z perspektywy po upadku ogrodnictwo i ogrodnictwo znów staną się kluczowymi sektorami, ale trudno jest ustalić tymczasowy harmonogram w tym względzie, a nawet dokładnie możliwe skutki ... Roll:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez Did67 » 09/03/18, 19:10

Nie mam nic przeciwko solidarności ani tkance społecznej ...

Jednak kwestia żywienia danej populacji (obecnie dość dużej) przechodzi przez przekleństwo zwane produktywnością! Innymi słowy, według dwóch dość prostych pojęć:

a) Ilu ludzi, którzy poświęcają się temu na pełny etat, może wyżywić ludzi? To wydajność pracy.

b) Ile osób możemy wyżywić z jednego hektara ziemi? Jest to wydajność na jednostkę powierzchni.

Możemy być bardzo produktywni i pomocni. Albo nie. Możemy być bardzo pomocni i niezbyt produktywni (zresztą często „solidarność” nie ukrywa rażącego braku produktywności). Albo nie. Niektórzy proponują mi pomoc, ale odmawiam: nie mam dla nich wiele do zrobienia!

Niestety, tak zwane rolnictwo intensywne, które wykorzystuje paliwa kopalne i dzięki temu, że nie są brane pod uwagę efekty zewnętrzne (szkody uboczne - dla środowiska; skutki zdrowotne ...), wprowadziły pasek bardzo wysoko. Udaje mu się wyżywić ogromną populację przy niskich kosztach. Nagle iPhone rozkwita ... Ta bardzo wysoka wydajność oznacza, że ​​alternatywne modele nie są łatwe do opracowania ...

Bez wątpienia będziemy musieli być znacznie liczniejsi, aby poświęcić się rolnictwu, gdy cena produktów naftowych potroi się! I czy będzie mniej osób w tanich samolotach?
2 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez Did67 » 09/03/18, 19:17

brinbrin62 napisał:
Dokładnie, Grupa Carrefour ograniczy 2400 miejsc pracy, wyeliminuje niektóre supermarkety i stworzy wiele supermarketów ekologicznych.



Napisałem to kilka miesięcy temu: supermarkety wbrew obiegowej opinii mają bardzo niską marżę. Jedynym „sektorem” hiperu, który wciąż rośnie (czasami dwucyfrowo) i wysoką rentownością są działy „organiczne”. Więc to ma sens.

„Organiczne” nie jest zmianą paradygmatu. To ten sam sposób wytwarzania innymi środkami. Nic dziwnego, że został złapany przez dużych detalistów ... Nawet jeśli wiele inicjatyw (na przykład sklepy producentów, alternatywne sieci) przyczynia się do pewnego oporu.

W tym samym duchu nie pamiętam, która sieć „ekologicznych” sklepów (Bio Life ???) została ostatnio kupiona przez Casino.

Konsumenci rzucają się na produkty ekologiczne ... Więc wielkie marki robią to samo! Ich logiką jest wykorzystanie tego, co kupuje konsument!
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez Ahmed » 09/03/18, 19:33

Zrobił, musisz dodać c) Jaką rentowność przy danej wydajności?
Sektor rolny, który został poproszony o (powojenne) zwiększenie wydajności, został wyczerpany, aby produkować coraz więcej, a ceny coraz mniej opłacalne. Dobrym pytaniem jest zatem również, za jaką cenę społeczeństwo ceni wysokiej jakości produkty żywnościowe, jak powiedziałem powyżej, inne produkty lub usługi są zawyżone w porównaniu do podstawowych, ale niezbędnych produktów.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
guibnd
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 270
Rejestracja: 24/07/17, 14:58
Lokalizacja: Normandia - eure
x 68

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez guibnd » 10/03/18, 08:50

brinbrin62 napisał: Rozumie się, że sprzedaż czerni jest * całkowicie * wykluczona.


nawet czarne rzodkiewki : Mrgreen: twoja uczciwość cię szanuje
0 x
Twędrując z gliny i płodnej pszenicy, pełen wody w zimie, zimno na wiosnę, rozgniatany i pęknięty latem,
ale to było przed Didite ...
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez chatelot16 » 10/03/18, 11:09

dlaczego mówimy tylko o wydajności producenta?

powinniśmy wziąć pod uwagę produktywność społeczeństwa jako całości, nie tylko ogrodnika ... jeśli ogrodnik sumiennie płaci podatki i opłaty socjalne, karmi wiele osób, których produktywności nie chcemy poprawić

biedny ogrodnik lub inny producent rolny lub przemysłowy musi zatem zwiększyć swoją wydajność, aby zapłacić za brak produktywności całego społeczeństwa, co nie tylko nie poprawia się, ale wymusza obowiązkowe opłaty nowe

gdy biedny producent nie jest w stanie poprawić swojej wydajności, ma tylko 2 środki, oszukuje nie deklarując całej swojej produkcji, obniżając jakość

w wyniku tej nadmiernej presji: każdy musi trochę oszukać, aby przeżyć ... więc nikt nie chce podawać swoich postaci, aby służyły za wzór dla nowych ... najgorsze jest to, że nawet ten, kto nie oszukuje, chce zachować swój tajne konto, ponieważ nawet ten, kto nie celowo oszukuje, boi się, że znajdzie błędy, które dla administracji będą karane równie poważnie jak oszustwo

absurdalność obecnego społeczeństwa, dobry ogrodnik, który jest tylko bardzo dobrym ogrodnikiem, nie ma szans na samodzielne odniesienie sukcesu ... dobry robot ma większe szanse na sukces, jeśli nie jest wystarczająco kompetentny w ogrodnictwie łatwo jest zatrudnić ogrodnika, płacąc mu po minimalnej cenie

i odwrotnie, dobry ogrodnik będzie miał trudności z zatrudnieniem właściwego do robienia tego, czego nie wie, jak to zrobić ... kiedy potrzebujesz usług księgowego lub bankiera, biorą wysoką cenę

czy istnieje sposób na wyjście z tego impasu?

jest wielu ludzi, którzy chcą dobrej jakości jedzenia i są gotowi zapłacić cenę ... producenci mają kłopoty, ponieważ obecny system społeczny całkowicie im nie sprzyja

ludzie, którzy chcą dobrego jedzenia, muszą wynaleźć instytucję, która bezpośrednio faworyzuje drobnych producentów, umożliwiając im zarabianie na życie, zajmując się ogrodnictwem, które wiedzą, jak to zrobić i zwalniając ich z pracy administracyjnej, poprzez lepsze finansowanie dobrych inwestycji że banki

ogrodnikowi trudno jest kupić ziemię ... instytucja złożona z dużej liczby przyszłych klientów mogłaby łatwo kupić to, co jest potrzebne

ten pomysł stworzenia firmy, której klienci są partnerami, jest nie tylko przydatny w ogrodnictwie rynkowym: jest użyteczny dla wszystkich działań, w których klienci nie znajdują tego, czego chcą w obecnym systemie
1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez Ahmed » 10/03/18, 11:31

Co opisujesz Chatelotodpowiada dokładnie opozycji między tworzeniem wartości abstrakcyjnej (która jedynie nieznacznie uwzględnia użyteczność tego, co powstaje, ponieważ nie jest to jej celem), a tworzeniem narzędzia, które ma zaspokoić potrzebę, niezależnie od wartości abstrakcyjnej, którą można do niej przypisać ...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Odp: Jak znaleźć ziemię




przez lilian07 » 10/03/18, 11:44

Wręcz przeciwnie, uważam, że zawsze powinniśmy porównywać się do modelu ekonomicznego w modelu alternatywnym. to pozwala nam wprowadzać innowacje i znajdować modele czasami lepsze od modelu ekonomicznego, który z definicji jest już zoptymalizowany. Biorę przykład dobrze znanego modelu zużycia własnego przez panel fotowoltaiczny, w którym model, który w dużej mierze badałem panelem termicznym. dziś istnieją samodzielnie wykonane modele DIY, które przewyższają energię elektryczną lub ogrzewanie wytwarzane przez węgiel lub wytwarzane z energii jądrowej. Tak więc hasłem przewodnim jest opracowywanie alternatywnych modeli tak, ale nigdy nie odbiegaj od rzeczywistości cen, które zawierają w sobie zoptymalizowany i wydajny model.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 252