Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?




przez Did67 » 13/12/16, 15:35

Zawsze starajmy się być precyzyjni: nie ma „lewej formy” substancji. To nic nie oznacza. Faktem jest, że roztwór tej substancji, przez który przechodzi światło spolaryzowane, ma odchyloną w lewo płaszczyznę polaryzacji, jeśli jest „lewoskrętny”.

[W prostych słowach: światło jest falą, wibruje ono, dla naturalnego światła, anarchicznie, we wszystkich kierunkach; światło spolaryzowane to światło, w którym wszystkie fale wibrują w tej samej płaszczyźnie – dokładnie równoległych płaszczyznach; trochę, jakby były przeczesane przez grzebień. Podczas przechodzenia przez roztwór płaszczyzna ta odchyla się albo w lewo, w przypadku substancji „lewotatorowej”, albo w prawo w formie „prawo-skrętnej”. Nazywanie enancjomeru D lub L jest natomiast umowne – zależy od położenia rodników przy pierwszym węglu].
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13707
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1521
Kontakt :

Re: Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?




przez izentrop » 13/12/16, 18:10

Cząsteczki mają kształt, który można przedstawić w perspektywie za pomocą reprezentacji 3D, na rysunku za pomocą reprezentacji Crama http://www.faidherbe.org/site/cours/dup ... p.htm#cram.
Po skrystalizowaniu wyraźnie widać:
Obraz
„Kryształy enancjomerycznego winianu sodu i amonu oddzielone metodą Pasteura”.
0 x
gek
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 101
Rejestracja: 19/11/16, 09:40
Lokalizacja: Holtzheim (67810)
x 28

Re: Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?




przez gek » 03/06/17, 15:08

Jako chemik mogę potwierdzić, że ta historia o chiralności to bzdury. Azotany i amon nie są cząsteczkami chiralnymi, ponieważ w cząsteczkach tych występują elementy symetrii. Aby był chiralny, musi być asymetryczny (wiązanie z 4 różnymi grupami dla czworościennego węgla zwanego zwykle sp3).

Przychodzą mi na myśl te reklamy, w których używają fantazyjnych słów, żeby zaimponować: detergent do prania z aktywnym tlenem, XY regenium...

Tak, są „wielcy naukowcy”, którzy często schodzą z toru, porzucając swoją dziedzinę wiedzy. Montagnier (Nagroda Nobla) jest obecnie jednym z zagorzałych obrońców pamięci o wodzie (przeprowadza eksperymenty fizyczne i biologiczne, aby to „udowodnić”), Paulin (również Nagroda Nobla) była przekonana, że ​​obżerając się, jest w stanie wyleczyć każdy nowotwór witaminy C, chirurg onkolog profesor Joyeux (przez jakiś czas wyrejestrowany), który za wszelką cenę wyjaśnia szkodliwość szczepień. Zjawisko to nazwano syndromem Nagrody Nobla:

http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair ... sease.html
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13707
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1521
Kontakt :

Re: Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?




przez izentrop » 03/06/17, 15:44

Witam,
A co to oznacza dla niechemika? Mówimy o chiralności, ale niestabilnej?
Aminy typu RR′R”N i RR′NH są chiralne, lecz ze względu na szybkość inwersji azotu nie jest możliwe otrzymanie ich w postaci pojedynczego czystego enancjomeru, z wyjątkiem wyjątkowych przypadków, jak w przypadku inwertomerów; sytuacja jest jednakże bardzo różni się to w przypadku soli amonowych RR′R″HN+ i RR′R″R‴N+ lub tlenków amin RR′HNO i RR′R″NO, które są optycznie stabilne. Podobnie odpowiednie chiralne fosfiny (RR ′R″P i RR′PH), sole sulfoniowe (RR′R″S+) i sulfotlenki (RR′SO) są optycznie stabilne. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote
0 x
gek
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 101
Rejestracja: 19/11/16, 09:40
Lokalizacja: Holtzheim (67810)
x 28

Re: Chiralność syntetycznych nawozów azotowych...szkodliwa?




przez gek » 03/06/17, 23:29

izentrop napisał:Witam,
A co to oznacza dla niechemika? Mówimy o chiralności, ale niestabilnej?
Aminy typu RR′R”N i RR′NH są chiralne, lecz ze względu na szybkość inwersji azotu nie jest możliwe otrzymanie ich w postaci pojedynczego czystego enancjomeru, z wyjątkiem wyjątkowych przypadków, jak w przypadku inwertomerów; sytuacja jest jednakże bardzo różni się to w przypadku soli amonowych RR′R″HN+ i RR′R″R‴N+ lub tlenków amin RR′HNO i RR′R″NO, które są optycznie stabilne. Podobnie odpowiednie chiralne fosfiny (RR ′R″P i RR′PH), sole sulfoniowe (RR′R″S+) i sulfotlenki (RR′SO) są optycznie stabilne. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote



Aminy cytowane w tym tekście są asymetryczne (mówi o wszystkich różnych podstawnikach na atomie azotu), w tym przypadku możemy mówić o chiralności. Niestabilna strona wynika z faktu, że cząsteczka oscyluje bardzo szybko między swoją lewą i prawą formą w temperaturze pokojowej i dlatego zanim zmierzy się odchylenie od płaszczyzny polaryzacji światła spolaryzowanego, cząsteczka dokonała dużej liczby inwersji i obserwujemy średnie odchylenie, które wynosi zero.

W przypadku amonu nie ma już problemu inwersji, ale aby znów był chiralny, amon musi mieć różne podstawniki przy azocie (na przykład R, R', R'', H). azotan amonu, który jest najbardziej rozpowszechnionym źródłem konwencjonalnego azotu, to azotan NO3- i amon NH4+, a zatem symetryczny i achiralny azot amonowy...
0 x

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 228