System anty SDF postęp społeczny ..... .....?

[Ahmed]

Tyle tylko, że poddanie się łatwej drodze przez powoływanie się na „chciwość” lub „nadmiar” prowadzi do okrojonej analizy zjawisk ekonomicznych, których te moralne kategoryzacje są tylko konsekwencjami (choć irytujące).

Oczywiście, ostateczniemoralne imperatywy wyboru innego celu są nieuniknione, ale nie powinno to kolidować z analizą systemu.

[Hic]

Ahmed komentarzy
nawet Berlan w swoim wstępie, który jednak wykazuje gruntowną znajomość tematu, łatwo dryfuje w kierunku całkowicie nieodpowiedniej moralizatorskiej interpretacji
czy może być inaczej? W przeciwnym razie nie ma powodu, aby zadawać pytania o wartości „ludzkie”, ściśle zależne od tych moralności, na nowo zastąpionych przez etykę, które określają pewne granice, których nie należy przekraczać bez narażania się na niebezpieczeństwo, a zatem w tym przypadku bez narażania środowiska, w którym żyjemy.

Cześć Janicku

kontrprzykład:
sortowanie selektywne nie jest związane ani z moralnością, ani z etyką, ani z dziedziną ekonomii,
ale z obowiązkiem!

- stąd klapa ekologii politycznej
rzeczywistość jest silniejsza niż jakiekolwiek bzdury

[Ahmed]

Witam, Hic! Ty piszesz:

sortowanie selektywne (sic) nie jest związana ani z moralnością, ani z etyką, ani z dziedziną ekonomii, ale z obowiązkiem!

Obowiązek wynika jednak ze względów ekonomicznych oraz manipulacji opinią publiczną (w celach ekonomicznych).

ponadto:

- stąd klapa ekologii politycznej.

„Klapa”, jak to nazywacie, ekologii politycznej bierze się z jej zmowy z imperatywami ekonomicznymi, co najczęściej skazuje ją na daremne gestykulacje lub, w najlepszym przypadku, na bardzo ograniczone wyniki, które sprzyjają nowym katastrofom.
Pomimo zastrzeżeń dot Prom Luc, ekologia polityczna może być tylko radykalna*, w przeciwnym razie ograniczy się do wiecznego biegania po załataniu konsekwencji… lepiej w tym przypadku nazwać ją „rustynologią”!

*W sensie dosłownym: u nasady, tj. zajęcie się przyczynami.

[Janic]

cześć cześć
kontrprzykład:
sortowanie selektywne nie jest związane ani z moralnością, ani z etyką, ani z dziedziną ekonomii,
ale z obowiązkiem!
Jest to jednak właśnie kwestia etyki, stała się obowiązkiem tylko dlatego, że pewna część populacji (na ogół te same osoby niezależnie od sektorów) nie ma z tym nic wspólnego. Szybka wycieczka do pojemników na śmieci może to zweryfikować.
Jednak bezpośrednio wpływa na część gospodarki poprzez recykling.

[Ahmed]

Jeżeli rozumiesz przez to, że obowiązek ten wynika z reakcji państwa na brak etyki (?) obywateli, to nie mogę za tobą nadążyć...

Rolą państwa w obecnym kształcie jest tworzenie środowiska sprzyjającego akumulacji wartości abstrakcyjnych, a nie kompensowanie braków ludności w zakresie, którego jej brakuje.

[Janic]

Ahmed komentarzy
Jeżeli rozumiesz przez to, że obowiązek ten wynika z reakcji państwa na brak etyki (?) obywateli, to nie mogę za tobą nadążyć...
Państwo reguluje tylko to, co zapewnia porządek i spokój społeczny, a więc ratyfikuje to, co już istnieje. Brak zasad higieny bez świadomości obecnego fatalnego stanu zdrowia. Nie ma ustawodawstwa dotyczącego aborcji, bez wcześniejszego robienia na drutach, nie ma kodeksu drogowego bez wypadków, nie ma przepisów dotyczących eutanazji bez tego już istniejącego, a zatem nie ma przepisów dotyczących marnotrawstwa, bezrobocia, bezdomnych bez ich uprzedniej egzystencji.
Więc tak, państwo interweniuje tylko wtedy, gdy część populacji, często mniejszość, potrząsa koszykiem, aby państwo zrekompensowało brak etyki wiążącymi prawami dla przestępców: na przykład azbestu, substancji zaburzających gospodarkę hormonalną, papierosów, psich odchodów, przekroczenie prędkości, a co za tym idzie recykling innych odpadów naszych francuskich „świń”.
Jeśli chodzi o anegdotę, wiele lat temu przeczytałem w Genewie w dużym publicznym parku, tabliczkę z napisem: „odbierz swoje dokumenty, nie jesteś tutaj we Francji”

Rolą państwa w obecnym kształcie jest tworzenie środowiska sprzyjającego akumulacji wartości abstrakcyjnych, a nie kompensowanie braków ludności w zakresie, którego jej brakuje..
To niczego nie zmienia! Wielu palących rodziców zaleca swoim dzieciom, aby nie paliły (z mniejszym lub większym skutkiem zresztą, jak w przypadku wszystkich praw, które automatycznie implikują przestępców) i mimo przeciwnej sytuacji, pełnią swoją rolę wychowawców. Jesteśmy państwem, pomimo trudności w uzyskaniu jednomyślności 65 milionów jednostek.

[Grelinette]

cześć cześć
kontrprzykład:
Sortowanie selektywne nie jest związane z moralnością, etyką czy ekonomią, ale z obowiązkiem!
Jest to jednak właśnie kwestia etyki, stała się obowiązkiem tylko dlatego, że pewna część populacji (na ogół te same osoby niezależnie od sektorów) nie ma z tym nic wspólnego. Szybka wycieczka do pojemników na śmieci może to zweryfikować.
Jednak bezpośrednio wpływa na część gospodarki poprzez recykling.

Sortowanie odpadów jest niestety kwestią, która rodzi wiele pytań i której (możliwa do poprawy) organizacja odstrasza znaczną część populacji!

Niektóre miasta lub wspólnoty miast (zwłaszcza w moim regionie) przywożą tylko jedną ciężarówkę, która zbiera WSZYSTKIE posortowane pojemniki do jednego i tego samego śmietnika, na oczach zdumionych mieszkańców, którzy sumiennie segregowali swoje odpady!
Po uzyskaniu informacji od serwisu tańsze jest ponowne sortowanie w sortowni niż wysłanie kilku aut.
(Słyszałem nawet ministra przesłuchiwanego przez dziennikarza, potwierdzającego tę operację we France Inter! Wyobrażam sobie, że wielu obywateli musiało zmienić swoje przyzwyczajenia po tej rewelacji w czasie największej oglądalności)!.

Kolejny szczegół, który mnie wzruszył, dotyczy Supermarketów (GS), które są teraz zobowiązane do zapewnienia swoim klientom pojemników na baterie, żarówki, drobny sprzęt AGD itp.
Kiedy kosze są pełne, a ich odbiór przez kompetentne służby już dawno minął... kosze są opróżniane... do kontenerów na rogu ulicy!
Wszystkie GP z pewnością nie działają w ten sposób, ale dla niektórych ta nałożona na nich zbiórka jest ograniczeniem, z którym nie mają wiele wspólnego, jeśli chodzi o imperatywy związane z rentownością finansową!

Przepraszam za ten nie na temat, ale sortowanie selektywne przemawia do mnie tak bardzo, że nie mogę się powstrzymać od reakcji!

[Janic]

Dzień dobryNiektóre miasta lub wspólnoty miast (zwłaszcza w moim regionie) przywożą tylko jedną ciężarówkę, która zbiera WSZYSTKIE posortowane pojemniki do jednego i tego samego śmietnika, na oczach zdumionych mieszkańców, którzy sumiennie segregowali swoje odpady!
Twoja reakcja jest zrozumiała. Rzeczywiście, nie wystarczy ustanowić sortowanie selektywne, jeśli łańcuch nie istnieje lub jest przerywany z powodu braku środków lub lokalnej woli politycznej.
W przypadku mieszaniny należy rozróżnić materiały mineralne (papier, tworzywa sztuczne, złom) i materiały organiczne. W rzeczywistości niektóre ręczne sortowanie może okazać się bardziej efektywne niż sortowanie wstępne (w każdym razie niektórym daje pracę), jednak w sumie zajmie to mniej więcej taką samą objętość śmieciarek.
Teraz na poziomie etycznym, segregowanie siebie powoduje, że jednostki są odpowiedzialne (cokolwiek stanie się później) i prowokuje niezbędny odruch przeciwdziałania zanieczyszczeniom, na przykład poprzez ważenie/fakturowanie.
dlatego idzie dalej, zachęcając producentów do zmiany metod produkcji i pakowania (torby plastikowe prawie zniknęły z supermarketów) na rzecz toreb na zakupy. Ale zachowań nie zmienia się na pstryknięcie palcami, co czasem wyraża się w kolejnych pokoleniach.

[chatelot16]

czy to nie na temat? Musisz reagować, gdy pojawia się taki temat.

ekologia musi być walką z odpadami

gdy procedura recyklingu jest zbyt kosztowna, to znaczy, że jest marnotrawstwem, że energia wydana na recykling jest większa niż jego efektywność… więc gdzieś jest błąd!

puryści powiedzą, że recykling kosztuje więcej pracy niż energii… cóż, ludzie, którzy recyklingują, muszą być opłacani, aby zużywali energię

czy recykling powinien być dotowany, tak jak ma to miejsce obecnie? nie dla mnie ! subsydiowanie nieefektywnych systemów to marnotrawstwo... subsydiowanie złego systemu uniemożliwia rozpoczęcie lepszego systemu... jak robić lepiej, kiedy aby zły system działał, jest to obowiązkowe!

dla mnie dobry system dotacji na recykling to wspieranie realnej ceny sprzedaży dobrze posortowanych materiałów

jeśli fabryka chce zrobić coś z plastiku pochodzącego z recyklingu, nie może zapłacić za odpady z tworzyw sztucznych po cenie wystarczającej do zmotywowania zbieraczy odpadów: jeśli trochę dofinansujemy, aby podnieść cenę zakupu odpadów z tworzyw sztucznych, każdy będzie mógł zorganizować, jak chce sprzedaj swoje zużyte plastikowe butelki, a on nie straci żadnej i nie będziemy już ich mieszać

to samo dotyczy baterii i wszystkich zanieczyszczających rzeczy: trzeba przyznać dotację na końcu łańcucha, na którym wykonywana jest dobra robota… w przeciwnym razie dochodzimy do obecnego absurdu, wykonujemy pierwszą połowę pracy, która jest bezużyteczne nic, a kiedy dochodzimy do ostatecznego leczenia, które niestety jest drogie, oszukujemy i balansujemy gdziekolwiek

dla triatementu chemicznie skomplikowanych odpadów istnieje absurd: firma zajmująca się recyklingiem baterii musi ponosić duże koszty za kontrolę sklasyfikowanych zakładów, podczas gdy ma pozytywną rolę… odwróć ten, który pozbywa się baterii nieważne gdzie nie ma nic do zapłacenia: wniosek jest jasny, więcej pobieramy od tego, kto postępuje właściwie

kontrola zakładów recyklingu nie powinna być opłacana przez osobę, która przetwarza baterie, ale przez osobę, która je produkuje!

Zawsze wracam do tego samego, pieniędzmi, którymi musi rządzić kompetentne państwo: podatkiem od baterii i dużą pomocą finansową na realne traktowanie baterii: w związku z tym zużyte baterie będą kupowane po cenie nie zerowej, a ten kto oddaje zużyty akumulator lub trzeba odzyskać zapłacony podatek od produkcji... ten kto wyrzuca swoją baterię do śmieci głupio wyrzuca zapłacone pieniądze

podatek od baterii byłby przydatny do sfinansowania recyklingu i miałby dodatkowy skutek: ograniczenie ich użycia: zachęcenie do używania akumulatorów lub urządzeń zasilanych z sieci

akumulatory podlegałyby tej samej zasadzie opodatkowania ceny sprzedaży i subsydiowania obróbki chemicznej, ale wpływ na cenę użytkowania byłby niewielki, ponieważ bateria musi działać przez długi czas

[Ahmed]

JanicPiszesz:

Wielu palących rodziców odradza swoim dzieciom palenie

Analogia między jednostkowym defektem a funkcjonowaniem instytucji, w tym przypadku państwa, jest niedopuszczalna!
Konkretnej słabości nie można porównać do konstytutywnego mechanizmu: to, co jest przypadkowe w pierwszym przypadku, jest główne w drugim.

ponadto:

...na poziomie etycznym, samodzielne sortowanie wzmacnia pozycję jednostek...

Nie tak pewny! Z jednej strony są to praktyki, które nie podlegają osobistej inicjatywie i których konkretne zastosowanie nie jest przejrzyste, z drugiej strony jasne jest, że celem operacji jest przyspieszenie cyklu towaru i w żaden sposób nie zaradzenie To.

Termin „sortowanie selektywne”, który bezwstydnie powtarzasz, bardzo mnie denerwuje: czy znasz sortowanie, które nie jest selektywne?