Rzemieślnicy, kupcy, kocham Cię mnie też

Rozwój sytuacji forums i witryny. Humor i towarzyskość między członkami forum - Tout est cokolwiek - Prezentacja nowych zarejestrowanych członków Relaks, czas wolny, wypoczynek, sport, wakacje, pasje ... Co robisz ze swoim wolnym czasem? Forum wymiany na temat naszych pasji, zajęć, czasu wolnego ... kreatywnego lub rekreacyjnego! Opublikuj swoje reklamy. Ogłoszenia, cyber-akcje i petycje, ciekawe strony, kalendarze, wydarzenia, targi, wystawy, inicjatywy lokalne, działania stowarzyszeń… Nie prosimy o reklamę czysto komercyjną.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 18/03/09, 20:14

Słoń napisał:Daj spokój, widziałeś już kwoty, o które proszą, bez realnej gwarancji utrzymania obrotów, a banki o tym wiedzą, bo pieniędzy nie pożyczą i będą miały rację. Wielu woli zacząć od małego kapitału.


Jakie dokładnie zasady obowiązują w tym obszarze? Chyba tak naprawdę nie ma takiego, ale...Zawsze słyszałem, że cena transferowa „przedsiębiorstwa” (nie wiem, czy belgijskie określenie jest takie samo) wynosiła = 18 do 24 miesięcy obrotu (a nie marża, a tym bardziej zysk)

Zwrot inwestycji: 5 do 10 lat... jeśli będzie działać przynajmniej „jak poprzednio”.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 18/03/09, 20:25

Christophe napisał:Na przykład: Bucheron jeździ na XM, który ma 18 lat!!

Czego byśmy nie zrobili, żeby jeździć XM!

Did67 napisał:I niuans dotyczący kapitału: przekazują go spadkobiercom (wydaje mi się, że bez opodatkowania od czasów Sarko). Obecnie prowadzę ogólnodostępny ośrodek szkoleniowy. 30 pracowników. Budżet w wysokości 1 150 000 EUR rocznie. Zostawię wszystko na emeryturze

Cóż, najwyraźniej to nie twoje pieniądze zapłaciły za centrum. :zaszokować:

bham napisał:Nie, Philippe, to nie jest kreacja pieniędzy w tym sensie, że możemy to usłyszeć, to po prostu notatnik, w którym zapisujemy, że jedna godzina murowania jest warta 10 muszelek lub orzechów i że jedna godzina nauczania języka angielskiego lub robienia na drutach jest warta tyle samo ; waluta jest zatem w tym przypadku wirtualna.

Tak, to jest wirtualne, tak jak wtedy, gdy wystawiam czek. a bycie negatywnym jest formą zapożyczania się. i muszle to kolejna jednostka. dobrze sobie poradzili w Ariège, ale jeśli się rozrośnie, o tak

bham napisał:Czy możesz nam powiedzieć, czym się zajmujesz?

import-eksport, ślusarstwo-hydraulika-ogrzewanie, montaż pieców na pellet, a w tym roku planuję także dołożyć fotowoltaikę. Składajcie zamówienia!

bham napisał:Siłą napędową tych, którzy podają się za komunistów, nie jest zazdrość, oni po prostu chcą bardziej egalitarnego społeczeństwa i nie pozwalają, aby wzbogacanie się jednych odbywało się kosztem innych. Ale w tym społeczeństwie często tak się dzieje.

W świecie ograniczonych zasobów jest to nieuniknione. dlatego komunistyczna utopia nie działa.

C moa napisał:Zasługują na pomoc.

Proszę nie. Proszę, pozwól nam pracować spokojnie, tylko tego chcemy. Nawet pieniądze byśmy się bez nich obyły, gdyby było to możliwe.

Jeśli chodzi o samochód, najrozsądniejszą rzeczą jest wystawienie firmie faktury za mile przejechane samochodem osobistym. Nie widzimy tu korzyści dla rzemieślników.

Prezenty: tak, widziałem to. Wątpię, czy nadal możemy nazwać tego malarza rzemieślnikiem, bo cel jest cholernie wysoki. i odchodzi z zawodu lekarza, „zdrowie jest bezcenne” + geograficzne ograniczenia liczby profesjonalistów sprawiły, że rynek ten stał się nieograniczoną pompą pieniędzy. I na koniec, nie miejcie żadnych złudzeń: organy podatkowe, a zwłaszcza URSSAF, nie tylko je popierają, ale wręcz uwielbiają te praktyki.

plan biznesowy; jaki procent firm ma taką firmę, aby rozpocząć? Jedyny biznesplan, jaki widziałem, miał na celu zebranie dotacji.
Cytat kierownika ds. szkoleń CCI w Strasburgu: „Gdyby twórcy biznesu naprawdę wiedzieli, co robią, nie robiliby tego”. : Twisted:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 18/03/09, 20:36

Christophe napisał:..Zawsze słyszałem, że cena transferowa „przedsiębiorstwa” (nie wiem, czy belgijskie określenie jest takie samo) wynosiła = 18 do 24 miesięcy obrotu (a nie marża, a tym bardziej zysk)

Zwrot inwestycji: 5 do 10 lat... jeśli będzie działać przynajmniej „jak poprzednio”.
Dla biznesu tak. W rzemiośle obrót zależy w dużej mierze od osoby, należy wziąć pod uwagę inne, bardziej restrykcyjne kryteria. Akcje, rachunek bieżący, kapitał. Co gwarantuje obrót, umowy koncesyjne, prawo dzierżawy itp.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 18/03/09, 20:43

Philippe Schutt napisał:Cytat kierownika ds. szkoleń CCI w Strasburgu: „Gdyby twórcy biznesu naprawdę wiedzieli, co robią, nie robiliby tego”. : Twisted:


Ach, to jest piękne, kolejne głupie zdanie...

Widzę, że mamy takie samo zdanie na temat CCI w Strasburgu: banda idiotów…

+1 do Biznes Planu, to stek bzdur dla:

a) idź wyssać bankiera lub dotacje
b) mieć możliwość, aby Twój pomysł został gruntownie przewalony przez innych
c) popisywać się znajomym

BP jest całkowicie bezwartościowe: możesz zrobić 3 dziennie, jeśli chcesz... co nigdy tak naprawdę nie przyniesie euro centu...

Prognoza finansowa jest natomiast nieco bardziej interesująca...zwykle jest zawarta w BP...
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 19/03/09, 08:41

To, co w Belgii nazywamy „planem kont”, musi być dołączone do statutu firmy.
Rzeczywiście istotne jest, aby wiedzieć, dokąd zmierzamy, np. w raporcie: sprzedaż - zysk na sprzedaży - cena pracy - prognozy przepływów pieniężnych.
Uważaj, poważne nieprzestrzeganie tego planu stawia Cię w bardzo trudnej sytuacji przed sądem w przypadku bankructwa (np. jeśli dokonasz dużego wydatku nie przewidzianego w planie)
Najtrudniejszą częścią pozostaje oczywiście przewidywanie sprzedaży: zawsze mniej więcej znasz swoje możliwości produkcyjne, ale czy reklama lub relacje przyciągną wystarczającą liczbę klientów, to już inna historia....
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 19/03/09, 08:57

Moim zdaniem kluczem do sukcesu jest sprzedaż. Jeśli nie możesz przewidzieć prawie pewnego obrotu dzięki niezawodnemu klientowi (lub kilku) lub ponieważ zacząłeś już testować rynek, ryzyko jest zbyt wysokie, aby inwestować.
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 19/03/09, 10:03

Jasne, ale w wielu obszarach trzeba poczynić inwestycje, żeby uzyskać zezwolenia na prowadzenie działalności (np. bez kontroli sklepu nie można było otworzyć sklepu mięsnego)
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 19/03/09, 12:20

Philippe Schutt napisał:W świecie ograniczonych zasobów jest to nieuniknione. dlatego komunistyczna utopia nie działa.
Masz rację, a poza tym wyraźnie widać, jak działa kapitalistyczna utopia. Obraz
Myślę, że prawda jest gdzie indziej...

Proszę nie. Proszę, pozwól nam pracować spokojnie, tylko tego chcemy. Nawet pieniądze byśmy się bez nich obyły, gdyby było to możliwe.
Proszę uważnie przyjrzeć się temu, co umieściłem.
Niekoniecznie obniżki opłat lub podatków (jest to uwzględnione w arkuszu marży), ale szczególnie w zakresie narzędzi szkoleniowych, operacyjnych lub zarządzania.
Jestem zdumiony za każdym razem, gdy rozmawiam z rzemieślnikami, aby przekonać się, że przy odrobinie większej organizacji i metod (pomysły/narzędzia zaczerpnięte z branży) mogliby zaoszczędzić czas, trudności, a co za tym idzie pieniądze.

Trochę elastyczności w stosunkach z administracją też nie byłoby złe. Osobiście korzystałem z CESU i CEA, gdyby istniało tego typu narzędzie dla firm, zaoszczędziliby czas!!!
Konkretny przykład: w zeszłym roku założyłem Stowarzyszoną Kontrolę Zatrudnienia (CEA) w stowarzyszeniu, za które byłem odpowiedzialny. Można go zastosować przy zatrudnianiu pracowników w przeliczeniu na 9 pełnych etatów, zatem może to dotyczyć wielu MŚP lub VSE. Zasada ?? Zatrudniasz kogoś, po prostu wypisując czek na wartość wynagrodzenia na rękę. Oświadczenie o zatrudnieniu, naliczenie i opłacenie składek, dokumenty do oświadczenia o dochodach... i wszystko odbywa się automatycznie w biurze CEA, więc nie ma potrzeby zatrudniania księgowego, wystarczą dwie linijki w księdze rachunkowej.
O ile wiem, to narzędzie nie istnieje dla rzemieślników, a AMHA zaoszczędziłoby im dużo czasu i kłopotów z papierkową robotą. Jeśli uważasz, że to zły pomysł, to nie ma znaczenia, to twój księgowy jest odpowiedzialny.

Prezenty: tak, widziałem to. Wątpię, czy nadal możemy nazwać tego malarza rzemieślnikiem, bo cel jest cholernie wysoki.
Osobiście najchętniej zatrudniam do pracy małych, lokalnych rzemieślników, gdyż większe konstrukcje są często znacznie droższe. W jego przypadku jest sam z arpetem i tymczasowym gdy zajdzie taka potrzeba....

geograficzne ograniczenia profesjonalistów uczyniły ten rynek nieograniczoną pompą pieniędzy.
:zaszokować: Hm, przepraszam, że proszę o wybaczenie, ale dzisiaj nie ma żadnych ograniczeń geograficznych. Dlatego na naszych obszarach wiejskich nie ma już lekarzy pierwszego kontaktu ani fizjoterapeutów, ale oni nie wiedzą już, dokąd się udać w regionie PACA....
I na koniec, nie miejcie żadnych złudzeń: organy podatkowe, a zwłaszcza URSSAF, nie tylko je popierają, ale wręcz uwielbiają te praktyki.
Całkowicie się zgadzam.

plan biznesowy; jaki procent firm ma taką firmę, aby rozpocząć? Jedyny biznesplan, jaki widziałem, miał na celu zebranie dotacji.

+1 do Biznes Planu, to stek bzdur dla:

a) idź wyssać bankiera lub dotacje
b) mieć możliwość, aby Twój pomysł został gruntownie przewalony przez innych
c) popisywać się znajomym

BP jest całkowicie bezwartościowe: możesz zrobić 3 dziennie, jeśli chcesz... co nigdy tak naprawdę nie przyniesie euro centu...

Prognoza finansowa jest natomiast nieco bardziej interesująca...zwykle jest zawarta w BP...

Nie mam Twojego doświadczenia w „prawdziwym” tworzeniu biznesu, ale we wszystkich projektach, które zakładamy, mamy wstępne opracowania, które są podobne do Biznes Planu, każdy projekt sam w sobie jest „małym” biznesem. .
Osobiście nie rozumiem, jak ktoś może zacząć zakładać, a zwłaszcza rozwijać firmę, nie zastanawiając się przynajmniej nad:
- Jego działalność: to nie dlatego, że kochamy kwiaty i kolory, improwizujemy jako architekt krajobrazu;
- Jego obszar geograficzny;
- Jego docelowa klientela;
- Jego dostawcy;
- Jego finansowanie: potrzeba kapitału obrotowego to np. niezbędna AMHA;
- Konkurs;
- ....

Dobra ciągłość dla wszystkich : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 19/03/09, 12:59

C moa napisał:Osobiście nie rozumiem, jak ktoś może zacząć zakładać, a zwłaszcza rozwijać firmę, nie zastanawiając się przynajmniej nad:
- Jego działalność: to nie dlatego, że kochamy kwiaty i kolory, improwizujemy jako architekt krajobrazu;
- Jego obszar geograficzny;
- Jego docelowa klientela;
- Jego dostawcy;
- Jego finansowanie: potrzeba kapitału obrotowego to np. niezbędna AMHA;
- Konkurs;
- ....


Szczególnie chciałem powiedzieć, że to nie BP gwarantowało sukces przedsiębiorstwa… przynajmniej rzemieślnikom! To nie BP sprzedaje, tylko to, na co nalegają ci (patrz wyżej), którzy mają prawdziwe doświadczenie w zakresie niezależności.

Uważam, że „szkolenie” z zakresu tworzenia biznesu kładzie na to zbyt duży nacisk, zapominając o konkretnych aspektach pracy… niezliczonych wydatkach, dziwkach konkurencji… na przykład!
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 19/03/09, 14:14

Philippe Schutt napisał:
Christophe napisał:Na przykład: Bucheron jeździ na XM, który ma 18 lat!!

Czego byśmy nie zrobili, żeby jeździć w XM![...]
Zastanawiam się jak mam to odebrać... :?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."

Wróć do „Bistro: życie w witrynie, wypoczynek i relaks, humor i towarzyskość oraz ogłoszenia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google [Bot] i goście 315