Rzemieślnicy, kupcy, kocham Cię mnie też

Rozwój sytuacji forums i witryny. Humor i towarzyskość między członkami forum - Tout est cokolwiek - Prezentacja nowych zarejestrowanych członków Relaks, czas wolny, wypoczynek, sport, wakacje, pasje ... Co robisz ze swoim wolnym czasem? Forum wymiany na temat naszych pasji, zajęć, czasu wolnego ... kreatywnego lub rekreacyjnego! Opublikuj swoje reklamy. Ogłoszenia, cyber-akcje i petycje, ciekawe strony, kalendarze, wydarzenia, targi, wystawy, inicjatywy lokalne, działania stowarzyszeń… Nie prosimy o reklamę czysto komercyjną.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79125
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 18/03/09, 10:40

Bham, jeśli trafiłeś na wielkie dupki, nie możesz potępiać wszystkich niezależnych!!!! : Evil: Na przykład: Bucheron jeździ na XM, który ma 18 lat!!

Jeśli w twojej okolicy są tylko wielkie dupki: przesuń się!! : Mrgreen:

Mam pomysł na cyberakcję: odmowę „pracy” ze wszystkimi dużymi palantami, którzy jeżdżą SUV-ami lub dużymi samochodami… (oczywiście z wyjątkiem sprawnego 4x4 pełnego błota).

Osobiście już to zrobiłem: facet otwarcie się z nas nabijał (koniecznie trzeba mu zapłacić za jego śmierdzącą skrzynkę)!

Jeśli to się powtórzy, następnym razem nawet nie pozwolę mu iść do domu, będzie mu to przeszkadzać!! Hihihih chciałbym zobaczyć jego minę! : Mrgreen:

Pomyśl o tym, wszyscy faceci, z którymi pracowaliśmy w domu, mieli małe lub średnie samochody! To nie przypadek!

Facet, który przerobił twój dach, nie znając ram? Co to za szaleństwo?

I nie, nigdy się z tobą nie zgodzę, że rzemieślnicy nie mogą zarabiać na produktach, które montują… bo inaczej płacisz ich opłaty, w końcu będziesz miał tę samą cenę, wtedy opłaty są deportowane od ceny sprzedaży. .
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 18/03/09, 11:20

bham napisał:[...]
Oni mają to w dupie; kiedy widzisz szefa wysiadającego z dużego mercedesa z napędem na cztery koła i kiedy pierwszy raz się odzywa, jesteś zalany kłębami wina, cóż, nie nalegaj. Albo ten drugi, który jeździ najnowocześniejszym Saabem i mówi mi, kto chce mi zrobić dach, ale przyznaje, że nie ma pojęcia o stolarce! […]
Jesteś naprawdę dobrze otoczony, powiedz to! :zaszokować: W jakim rejonie jesteś?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 18/03/09, 11:38

Christopher powiedział:

Pomyśl o tym, wszyscy faceci, z którymi pracowaliśmy w domu, mieli małe lub średnie samochody! To nie przypadek!


W rzeczywistości często zauważyłem, że istniało „ukryte uznanie”: tani instalatorzy często robią interesy z mniej bogatymi, a faceci, którzy jeżdżą w Béemme, stają się bardzo bogaci…
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 18/03/09, 14:18

Christophe napisał: Bham, jeśli trafiłeś na wielkie dupki, nie możesz potępiać wszystkich niezależnych!!!! : Evil: Na przykład: Bucheron jeździ na XM, który ma 18 lat!!

Tak wiem :płakać:

Christophe napisał: Jeśli w twojej okolicy są tylko wielkie dupki: przesuń się!! : Mrgreen:
Facet, który przerobił twój dach, nie znając ram? Co to za szaleństwo?

Tak i nie mówię wam wszystkiego, mógłbym napisać książkę, powiedzmy dla uproszczenia, że ​​rzemieślnik, do którego dzwoniłem w pierwszej kolejności, skończył na odwyku od alkoholizmu i dlatego zostawił mnie na lodzie z dachem do połowy krytym w środku zimy. Cześć galera.
Christophe napisał:I nie, nigdy się z tobą nie zgodzę, że rzemieślnicy nie mogą zarabiać na produktach, które montują… bo inaczej płacisz ich opłaty, w końcu będziesz miał tę samą cenę, wtedy opłaty są deportowane od ceny sprzedaży. .

Uuuu, ale znowu zaczyna wszystko przekręcać, to niemożliwe, czytasz wszystko po przekątnej, czy co?

Drwal napisał:Jesteś naprawdę dobrze otoczony, powiedz to! W jakim rejonie jesteś?

Alzacja/Mozela; Mogę ci powiedzieć, że wiosłowałem, żeby dokończyć dach; w rzeczywistości, gdy chwyciło mnie za gardło, tylko najbardziej zgnilizna przyszła zobaczyć to miejsce, tylko po to, aby zrobić prezent na Boże Narodzenie; inni powiedzieli mi wprost: nie, nie mamy czasu, jesteśmy zajęci.
Powiemy, że to był mój okres pecha.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 18/03/09, 15:02

Słoń napisał:C moa odważył się napisać:

ponieważ część ich wynagrodzenia pochodzi również ze świadczeń rzeczowych (żeby było jasne, nie kwestionuję ich).


Tak : Evil: : 2/7 korzystania z samochodu, radość z komputera, 1 kombinezon rocznie, brak konieczności płacenia abonamentu na telefon komórkowy i kilka innych hobby: przestańmy się śmiać, dobrze? : Evil:
Jeszcze raz nie złość się, zgadzam się, że jesteś lepiej opłacany niż pracownik ze względu na godziny, poświęcenia i podjęte ryzyko. Sam jestem freelancerem od kilku lat, więc w pełni rozumiem Twoje stanowisko.

Z drugiej strony nie mów, że udział w naturze to drobnostka, bo tu się nie zgodzę:
- Samochód: mówisz 2/7 użytkowania i wydaje mi się to spójne, ponieważ zasadniczo jest to różnica między samochodem służbowym (samochód użytkowy, którego używamy tylko do pracy) a samochodem służbowym (normalnym samochodem, który może być również używany do celów osobistych) wyjazdy, w tym wakacje). Dla Twojej informacji, HR, headhunterzy i inne departamenty podatkowe uważają, że posiadanie samochodu służbowego równa się przeciętnej korzyści rzeczowej w wysokości 500 € miesięcznie (więcej zakupów/kredytów, więcej ubezpieczeń, konserwacji, benzyny). Oczywiście, jeśli masz Porche Cayenne, kwota ta gwałtownie wzrasta. Poza tym generalnie używasz swojej karty benzynowej do auta mamy, mogą być też dzieci.... Znowu nie potępiam, obserwuję i liczę. Nawet jeśli to tylko 30 € paliwa tygodniowo i na samochód, to 120 € więcej zaoszczędzonych miesięcznie na samochód.
- Telefon: gdybyś musiał mieć osobistą komórkę, za 3-godzinny pakiet, ile by to kosztowało?? Około 30-40 € miesięcznie (nie jestem specjalistą, nie mam nawet laptopa : Mrgreen: ale myślę, że nie jestem daleki od prawdy).
- Les clopinettes: tu i ówdzie restauracja lub hotel, które pochłaniają koszty rozrywki... nie będzie szukać daleko, chyba że jesteś chciwy : Mrgreen: ale to nadal to.
- A potem prezenty: mój malarz "wyznał" mi (ale ja to już wiedziałem), że pod koniec roku otrzymał katalog prezentów oferowanych przez dostawców, jeśli zrobił swoją figurę. Proponowali mu zwłaszcza wspaniałe wycieczki, ale ponieważ z powodów osobistych nie mógł oddalać się za bardzo od domu, założył piękną elektryczną bramę, zrobił remont łazienki i kuchni... .. Nie potępiam tego procederu po pierwsze dlatego, że jest to praktykowane wszędzie, ponieważ pozwala dostawcy zmotywować i zatrzymać klienta (rzemieślnika), ale proszę mi nie mówić, że to hobby, w tym roku moja niezmotoryzowana brama przesuwna kosztowała mnie 2400 €....
Kilka dodatkowych przykładów, w handlu oferowane są szkolenia dla personelu lub bezpłatne części, które następnie zostaną sprzedane. Lekarze i farmaceuci uczestniczą w konferencjach w pięknych hotelach na Malcie czy Dżerbie. Dziennikarze otrzymują wiele rzeczy do wypróbowania, ale oczywiście nigdy nie są proszeni o ich zwrot....

Jeśli zrobimy rachunki, daje to 500 € na samochód + 100 € na benzynę + 40 € na telefon + powiedzmy 160 € na prezenty (tj. 1800 € rocznie, nie jestem zbyt hojny), co daje premię 800 € miesięcznie. Przy pensji 2000 € nadal stanowi to 40%, nie jest to tak naprawdę to, co nazywam mini-chopinettes, ale cóż, może nie zrobiłeś matematyki :D .

Do tego można na przykład dodać całość lub część kredytu na dom, abonament internetowy, stawkę za gaz i prąd profesjonalny... gdy warsztat lub biuro jest w domu.
Gdybym miał pokręcony umysł, powiedziałbym też, że część tego, co zarabiają, jest niezgłoszona, ale ponieważ tego nie powiedziałem, nie powiedziałbym też, że część tego jest szczególnie trudna.

kolejny Nie potępiam takich praktykzwłaszcza, że ​​są one tolerowane, a nawet zatwierdzane przez księgowych i organy kontrolne (URSAFF, organy podatkowe i spółkę). Ale stwierdzenie, że świadczenia rzeczowe nie powinny być uwzględniane w wynagrodzeniu, nie wydaje mi się logiczne, to wszystko.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 18/03/09, 15:24

Christophe napisał:Czy wiesz zatem, że 2/3 firm powstałych we Francji nie przeżywa dłużej niż 3 lata? Jak to wytłumaczyć, skoro wszyscy freelancerzy zarabiali na życie tak dobrze, jak twierdzisz? :zaszokować:
Christophe, nie każ mi mówić tego, czego nie powiedziałem. Nie powiedziałem, że pod pretekstem bycia szefem zarabiasz 2000 euro z dnia na dzień. Mówiłem to już kilka razy, nie należy liczyć godzin, czasem trzeba zaryzykować, zaangażować swoje aktywa... To się samo nie dzieje.

Jeśli chodzi o przetrwanie biznesu, dla mnie istnieją trzy główne powody:
- Po pierwsze, aby wszyscy uwierzyli, że zamiast być bezrobotnym, lepiej być szefem, kiedy nie da się improwizować. Powiedzieliśmy już, że wystarczy mieć jedno euro, aby założyć swoją skrzynkę, natknąłem się ten artykuł dziś rano odbiera mi mowę.
- Drugi powód wynika z pierwszego, ponieważ od momentu, gdy masz ludzi, którzy wybierają tę drogę jako „ostatnią deskę ratunku”, motywacja może być ograniczona, a przede wszystkim większość nie będzie miała tak naprawdę ułożonego biznesplanu (mówiąc wulgarnie) kiedy jest to pierwsza rzecz do zrobienia. Nawiasem mówiąc, na szczęście wśród wielu są tacy, którzy myślą trochę więcej niż inni, bez tego nie byłoby nas tutaj, aby o tym rozmawiać : Mrgreen:
- Trzecim powodem jest dla mnie szkolenie przyszłych przedsiębiorców. Wielu koncentruje się na części technicznej, podczas gdy część zarządcza jest równie ważna lub nawet ważniejsza i niestety spora liczba firm (jak mój hydraulik) upada, mimo że mają dobry portfel zamówień i dobrze funkcjonują.

I powstrzymaj gwiazdy lub wielkich szefów, którzy chcą za wszelką cenę obniżyć podatki: ich (nie?) podatki stanowią malutką część podatków Francuzów… to quedale w budżecie Francji! A przede wszystkim nie ma to NIC wspólnego z rzemieślnikami i małymi niezależnymi...
Zgadzam się, nie ma to nic wspólnego z rzemieślnikami i freelancerami.
Awangardą gospodarki, miejsc pracy i podatków są miliony drobnych szefów: ci, którzy nie mogą opodatkować (lub bardzo mało, patrz uwaga słonia) dokładnie… i płacą „pełną cenę”.
Tu też się zgodzę, ci mali szefowie często mają bardziej humanistyczną wizję swojej firmy, szanują swoich pracowników (czyż nie mówimy, że poznajemy szefa po pracownikach??) i kochają swoją pracę. Mają też tę zaletę, że nie zlecają swojej pracy na zewnątrz.
Zasługują na pomoc. Niekoniecznie obniżki opłat lub podatków (jest to uwzględnione w arkuszu marży), ale szczególnie w zakresie narzędzi szkoleniowych, operacyjnych lub zarządzania.
Jestem zdumiony za każdym razem, gdy rozmawiam z rzemieślnikami, aby przekonać się, że przy odrobinie większej organizacji i metod (pomysły/narzędzia zaczerpnięte z branży) mogliby zaoszczędzić czas, trudności, a co za tym idzie pieniądze.

Trochę elastyczności w stosunkach z administracją też nie byłoby złe. Osobiście korzystałem z CESU i CEA, gdyby istniało tego typu narzędzie dla firm to zaoszczędziłyby czas!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 18/03/09, 17:20

nie oszukujmy się: w tym ożywieniu fundacji firmy z pewnością biorą udział:

- osoby bezrobotne, które nie mają innego wyjścia (część z nich odeszła z kilkoma klientami firmy, która ich zwolniła)
- Tajne przejęcia upadłych firm.

Zwolnienie podatkowe: miałem na myśli możliwość zwolnienia kwot, które zamierzamy reinwestować. Tylko bardzo moralne, a jeśli nie zostanie zainwestowane, zostanie opodatkowane. A że jest to możliwe tylko w bardzo małym limicie, inwestujemy w ładny samochód, zbędne meble biurowe itp....
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 18/03/09, 18:52

Słoń napisał:nie oszukujmy się: w tym ożywieniu fundacji firmy z pewnością biorą udział:

- osoby bezrobotne, które nie mają innego wyjścia (część z nich odeszła z kilkoma klientami firmy, która ich zwolniła)
- Tajne przejęcia upadłych firm.

Kompletnie się zgadzam. Jedna rzecz, która mnie zaskakuje, to fakt, że dzisiaj powstaje wiele biznesów, podczas gdy szefowie, którzy wkrótce przejdą na emeryturę, nie mogą znaleźć nabywców. W najlepszym przypadku są kupowane przez konkurenta, w najgorszym po prostu się zamykają....
Ponownie, gdybyśmy mogli połączyć się ze sobą, prawdopodobnie byłoby to mądrzejsze!!!
Zwolnienie podatkowe: miałem na myśli możliwość zwolnienia kwot, które zamierzamy reinwestować. Tylko bardzo moralne, a jeśli nie zostanie zainwestowane, zostanie opodatkowane. A że jest to możliwe tylko w bardzo małym limicie, inwestujemy w ładny samochód, zbędne meble biurowe itp....
To bzdura ze strony państwa, bo nie pozwala, a zwłaszcza nie motywuje do unowocześniania narzędzia produkcyjnego.

Proszę zauważyć, że nie jestem zasadniczo przeciwny zwolnieniu podatkowemu. Pomysł zwolnienia podatku majątkowego z podatku od momentu zainwestowania w nową innowacyjną firmę wydaje mi się całkiem spory. To skuteczny sposób na pomoc startupom.

Z drugiej strony uważam, że transakcje dotyczące nieruchomości, które są dokonywane jako inwestycje finansowe wolne od ryzyka (prawo Robiena, DOM-TOM i spółka), są znacznie mniej istotne. W końcu w niektórych obszarach mamy za dużo budynków, w innych ich brakuje i często są one źle wykończone, bo ostatecznie to tylko inwestycja....
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 18/03/09, 19:33

Cmoa napisała:

podczas gdy szefowie, którzy wkrótce przejdą na emeryturę, nie znajdują nabywców


Daj spokój, widziałeś już kwoty, o które proszą, bez realnej gwarancji utrzymania obrotów, a banki o tym wiedzą, bo pieniędzy nie pożyczą i będą miały rację. Wielu woli zacząć od małego kapitału.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79125
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 18/03/09, 19:55

bham napisał:Alzacja/Mozela


Raczej Mozela niż Alzacja, huh! Obraz
0 x

Wróć do „Bistro: życie w witrynie, wypoczynek i relaks, humor i towarzyskość oraz ogłoszenia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 197