Ekologia polityczna UMP i Zielonych: żart?

[Christophe]

Moja droga Nono... Nie, to nie byle co, ponieważ są inne sposoby inwestowania pieniędzy i wypoczynku w:

1) hybrydy
2) egzotyczne wyjazdy (tak bardzo lubisz?)
3) działalność zanieczyszczająca...

Cóż za redukcyjne rozumowanie...

Energia ucieleśniona została wzięta pod uwagę w pierwszym poście o hybrydach, który napisałem (w tym przypadku zapomniałem, przepraszam...). Jeśli sprzedaż hybrydy kosztuje więcej, część tego kosztu to energia, prawda?

Myślę, że bez większego ryzyka błędu jest to hybryda nie opłacalne ekonomicznie...przynajmniej na razie... i tyle.

Rozwiązania, które proponujesz: energia słoneczna i izolacja są dokładnie o wiele bardziej ekonomiczne niż zakup hybrydy alors proszę, nie mieszaj wszystkiego...Poza tym porozmawiaj z Rulianem o tym, co myśli o hybrydach!

A potem kolejne niebezpieczeństwo: rozumowanie typu „Jeśli mam hybrydę, bardziej zanieczyszczam środowisko, aby móc jeździć jak najwięcej…”

Prius zużywa więcej niż nasz twingo... co jeszcze mam ci powiedzieć?

ps: co do Bucherona, nie przyjmuję twoich komentarzy (jestem za niektórymi, ale zdecydowanie przeciwko innym), ponieważ bez spekulacji (ja jak ty) będziemy kręcić się w kółko... Kiedy producenci wypuszczą hybrydę z silnikiem Diesla w cenie przeciętnego samochodu (powiedzmy mniej niż 15 000 euro) poruszymy ten temat ponownie… faktem jest, że w tej chwili nie mają najmniejszego zamiaru tego robić… Tylko jedna rzecz, Cleanova nie jest projektem producenta samochodów...

[nonoLeRobot]

Odpowiadałem jedynie na coraz częściej podnoszony przez Państwa argument, że hybryda jest kosztem ze względu na pracochłonność, jakiej wymaga i którą podtrzymuję, uważam, że argument jest zły.

A co do punktów z ostatniego posta to przyznam, że nie rozumiem o co im chodzi.

Inaczej z technicznego punktu widzenia hybrydy może nie są panaceum, ale nie zmienia to faktu, że poprzednie argumenty były zerowe.

W przeciwnym razie dla

A potem kolejne niebezpieczeństwo: rozumowanie typu „Jeśli mam hybrydę, bardziej zanieczyszczam środowisko, aby móc jeździć jak najwięcej…”

Jestem jednym z jego największych zwolenników i jasne jest, że twingo jest znacznie lepsze niż hybryda, ale hej, to absolutnie nie jest porównywalne. A poza tym ten rower jest nadal dużo, dużo lepszy od twingo, nawet jeśli nie jest bardziej porównywalny.

A jeśli hybryda nie jest korzystna ekologicznie, hybryda za 15 000 euro byłaby horrorem, ponieważ posiadałoby ją znacznie więcej osób. Trzeba więc wiedzieć, czy to nie jest dobre ekologicznie, czy dobre, ale za drogie.

[nonoLeRobot]

No cóż, zamykam dyskusję, żeby powiedzieć, że argument cenowy w dalszym ciągu jest błędny, gdy widzimy, że odpowiednik (według turbo jest wart tyle, ile jest wart) Laguna jest droższa!!!

„Prius oferowany za 22.550 1524 euro korzysta z rządowej premii w wysokości 24.026 euro, co obniża jego cenę do 25.750 XNUMX euro. Laguna z kolei kosztuje XNUMX XNUMX euro”.

[Targol]

„Prius oferowany za 22.550 1524 euro korzysta z rządowej premii w wysokości 24.026 euro, co obniża jego cenę do 25.750 XNUMX euro. Laguna z kolei kosztuje XNUMX XNUMX euro”.

Jeśli podążę za Twoim rozumowaniem: 22550 - 1524 = 24026
JAPABOULETTELA ????

[nonoLeRobot]

Tak, też to zauważyłem, ale hej, to cytat, nie mogłem nic zmienić ;-)

W każdym razie różnica nie wynosi 10 000 euro, i tak nie powinieneś tego naciskać.

[Christophe]

Obraz jest wart o wiele więcej niż wiele słów, tak mówią, prawda?



https://www.econologie.com/le-moteur-a-h ... es-90.html

[Christophe]

Tak, też to zauważyłem, ale hej, to cytat, nie mogłem nic zmienić ;-)

W każdym razie różnica nie wynosi 10 000 euro, i tak nie powinieneś tego naciskać.

No cóż, przepraszam, myślałem, że Prius został sprzedany za 30 000 euro...

[Christophe]

30 gramów węgla na km to 44/12*30 = 110 g CO2/km?

Zgodnie z poprzednim obrazem pojazdy benzynowe (a zatem niehybrydowe) w 2020 r. będą zatem zużywać: 0,110*100/2,3= 4,78 l/km...

[drwal]

[...]A)Arf... Już o tym mówiłem i myślałem, że znacie moje stanowisko w tej sprawie. Jest to globalne rozumowanie dotyczące CO2 w odniesieniu do tej technologii. Powtórzę pierwszy myślnik na praktycznym przykładzie:

1) Prius kosztuje około 10 000 euro więcej niż samochód tej samej klasy w HDi.
2) Aby otrzymać te 10 000 euro, kupujący będzie musiał więcej pracować.
3) Na przykład, jeśli kupujący może zaoszczędzić, powiedzmy, 1000 € miesięcznie (co, jak przypuszczam, może zrobić większość kupujących Priusa...), będzie potrzebował 10 miesięcy pracy oprócz zapłaty za samochód.
4) Te 10 miesięcy pracy kosztowało dwukrotnie CO2: podróż praca-sen i odrzucenie pracy kupującego.
Oczywiście bardzo trudno jest oszacować ten koszt CO2 (zwłaszcza w przypadku pracy, gdzie zależy to od sektora działalności, ale istnieją emisje CO2 / € PKB dla każdego kraju), więc po prostu oszacujmy podróże:
- 30 km dziennie (chyba niska średnia dla Paryża)
- 21 dni roboczych w miesiącu
- km przejechanych w 10 miesięcy: 6300 km.

dlatego jeśli Prius pozwala zaoszczędzić 30% w porównaniu ze swoim starym pojazdem, właśnie na tym kryterium (pro trip) będzie musiał zrobić 6300/0,3= 21 000 km, zanim ZARABIASZ KAŻDY GRAM CO2.

Hoot!
Czy ta teoria nie jest trochę naciągana?
Zupełnie się nie zgadzam, ale...
[...]

To tyle, znalazłem to co mnie wczoraj zaniepokoiło w tej teorii: kredyt!!!
Samochód, zwłaszcza za tę cenę, kupujesz na kredyt, a nie wtedy, gdy masz na to wystarczająco dużo pieniędzy...
Nie powinien zatem występować „efekt opóźnienia” związany z dodatkowymi kosztami, które w dodatku nie są tak wysokie.

W porównaniu z C4 (który jest o 20 cm krótszy) zauważamy różnicę 6600 euro przy dokładnie równoważnym wyposażeniu (29 450 euro w porównaniu z 22 850 euro). I wydaje mi się, że istnieje pomoc rządowa...
EDYCJA: przykładowa cena

[drwal]

[...] ps: co do Bucherona, nie przyjmuję twoich komentarzy (jestem za niektórymi, ale jestem zdecydowanie przeciwny innym), ponieważ bez spekulacji (ja tak jak ty) będziemy kręcić się w kółko... Kiedy producenci wyjdą z hybrydowym dieslem w cenie przeciętnego samochodu (powiedzmy mniej niż 15 000 euro) poruszymy ten temat ponownie...fakt jest taki, że w tej chwili nie mają najmniejszego zamiaru tego robić.. .Tylko jedno, Cleanova n To nie jest projekt producenta samochodów...

Być może są rzeczy, na temat których „spekulujemy” (niezbyt podoba mi się to określenie, powiedzmy, że stawiamy hipotezy do refleksji…)
Ale z drugiej strony chciałbym, żebyście wyrazili swoją opinię na temat tego, co techniczne, czyli konkretnego, prawda?

Czy w porównaniu z Twingo naprawdę wierzysz, że są to te same nisze, które są celem? Wręcz przeciwnie, bardzo dobrze, że udało nam się znaleźć samochód o długości 4,45 m, który zużywa tak mało, jak samochód o długości 3,43 m... Bez hybrydyzacji nie jest to możliwe.

Następnie, jeśli chcesz porozmawiać o orientacji asortymentów producentów, to coś innego, ale chciałbym, abyś nie potępiał technologii tylko dlatego, że nie jest dostępna w zakresach, które chciałbyś znaleźć. ..