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Gregconstruct
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Cywilizacja spalania jest amoralna

Wiadomość nie luprzez Gregconstruct » 13/12/08, 10:54

Cywilizacja spalania jest amoralna

Nous vivons une époque bien particulière. Pierre Rabhi la qualifie de « civilisation de la combustion ». Ses particularités ?

- Une civilisation qui couvre presque toute l’étendue de la planète : c’est une première!

-Une civilisation qui crée de la richesse pour certains aux dépend des autres : c’est du « déjà vu ! »

- Une civilisation qui, en l’espace de quelques générations, consomme (et consume) les ressources énergétiques créées en quelques millions d’années : c’est une première et une dernière !

Une conclusion s’impose. Notre « civilisation » est amorale ! Ses corollaires aussi : la société de consommation, le gaspillage alimentaire, etc (voir ci-dessous) ! Loin de moi l’idée de plomber les fêtes de fin d’années. Juste une opportunité de plus d’éco-consommer !


Source : Newsletter du réseau Eco-consommation
www.ecoconso.be
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bpval
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Wiadomość nie luprzez bpval » 13/12/08, 11:59

Salut Greg

A la base le matin, c'est quoi ta température?
Tu la maintiens comment tout au long de la journée?

Il est où le défaut métabolique?
Ciao
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PIF PAF POUM
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Christophe
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Re: Cywilizacja spalania jest amoralna

Wiadomość nie luprzez Christophe » 13/12/08, 12:08

Gregconstruct napisał:- Une civilisation qui couvre presque toute l’étendue de la planète : c’est une première!


Fałsz, Imperium Rzymskie obejmowało całą Ziemię ... znane ...

Gregconstruct napisał:-Une civilisation qui crée de la richesse pour certains aux dépend des autres : c’est du « déjà vu ! »


Idem: empire romain et egypte...

Gregconstruct napisał:- Une civilisation qui, en l’espace de quelques générations, consomme (et consume) les ressources énergétiques créées en quelques millions d’années : c’est une première et une dernière !


Et Laigret? On peut faire du pétrole en 48h...alors les "millions d'années" ca ne concerne que le pétrole minéral...

Gregconstruct napisał:Une conclusion s’impose. Notre « civilisation » est amorale !


Mwarf...qu'il retourne au moyen age pour voir si la société de l'époque était plus "juste" et plus "morale"... :zaszokować:

Bref ca commence à me taper sur le systeme ces "grand" écolo qui font que brailler sur le systeme...
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Wiadomość nie luprzez Remundo » 13/12/08, 12:18

Witam wszystkich,

A ce sujet, wyglądać ce qu'en pensait Augustin MOUCHOT
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Gregconstruct
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Wiadomość nie luprzez Gregconstruct » 13/12/08, 12:23

C'est bien ce que je me disais mon cher webmunster : Mrgreen:
Comme tu dis, beaucoup fond du vent et très peu agissent.

bpval napisał:Salut Greg

A la base le matin, c'est quoi ta température?
Tu la maintiens comment tout au long de la journée?

Il est où le défaut métabolique?
Ciao


Je ne vois pas très bien où tu veux en venir mais je suis chaud toute la journéeObraz

Côté défaut métabolique, il y en a effectivement un, je suis hypermétabolique donc, quand on m'inivte au resto il vaut mieux en choisir un ou tout est à volonté : Mrgreen:
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Christophe
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Wiadomość nie luprzez Christophe » 13/12/08, 12:25

bpval napisał:Salut Greg

A la base le matin, c'est quoi ta température?
Tu la maintiens comment tout au long de la journée?

Il est où le défaut métabolique?
Ciao


Hé la biture du samedi soir elle commence le samedi soir, pas au ptit dej!! : Mrgreen:
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Wiadomość nie luprzez Gregconstruct » 13/12/08, 12:31

Jamais de biture chez nous : Mrgreen:

Obraz
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Re: Cywilizacja spalania jest amoralna

Wiadomość nie luprzez highfly-nałogowiec » 13/12/08, 12:48

Christophe napisał:
Gregconstruct napisał:- Une civilisation qui couvre presque toute l’étendue de la planète : c’est une première!


Fałsz, Imperium Rzymskie obejmowało całą Ziemię ... znane ...


Rhooo! la mauvaise foi !

Christophe napisał:
Gregconstruct napisał:-Une civilisation qui crée de la richesse pour certains aux dépend des autres : c’est du « déjà vu ! »


Idem: empire romain et egypte...


Czy każda cywilizacja to robi?

Christophe napisał:
Gregconstruct napisał:- Une civilisation qui, en l’espace de quelques générations, consomme (et consume) les ressources énergétiques créées en quelques millions d’années : c’est une première et une dernière !


Et Laigret? On peut faire du pétrole en 48h...alors les "millions d'années" ca ne concerne que le pétrole minéral...


Que vient-il faire ici ? Tout d'abord, rien ne nous dit pour le moment (!) qu'on trouvera un substitut efficace (rentabilité, bilan éco) au pétrole minéral. Et quand bien même, si nous y arrrivons, alors nous finirons par transformer en pétrole toute la biomasse disponible et "inutile (au sens économique bien sur !)". Perso, j'en veux pas de ce monde !.
Cela dit, Laigret ou pas, Greg a raison, notre MAGNifique "génie" technologique aura eu raison des réserves de carburant fossile en quelques dizaines d'années.

Christophe napisał:
Gregconstruct napisał:Une conclusion s’impose. Notre « civilisation » est amorale !


Mwarf...qu'il retourne au moyen age pour voir si la société de l'époque était plus "juste" et plus "morale"... :zaszokować:

Bref ca commence à me taper sur le systeme ces "grand" écolo qui font que brailler sur le systeme...


Rhoo .... Encore ! Rabhi parle de l'amoralité de notre civilisation vis à vis des autres civilisations, pas de morale sociale au sens de morale de l'"époque".
Quant à la dernière phrase ..... Je pense que tes paroles ont dépassé ta pensée. Sais tu vraiment qui est P. Rabhi ? Connais tu ses combats et ce qu'il fait au quotidien ? Je t'assure qu'il ne se contente pas de "brailler" sur le système ...

M'enfin, on peut pas tous être d'accord tout le temps.

Pozdrowienia.
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Christophe
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Wiadomość nie luprzez Christophe » 13/12/08, 13:00

Je connais (un peu) les travaux de rabhi c'est surtout dans l'agriculture il me semble.

Ce qui me gene dans cette déclaration c'est qu'elle n'apporte strictement rien du tout...de neuf...

Concernant Laigret, au contraire ca a tout son sens car Laigret + micro algue = fini la déplétion du pétrole = fini l'effet de serre du pétrole

Attention, ca ne veut pas dire qu'il faille le surconsommer...mais que l'humanité ne manquera plus jamais de pétrole (pas forcément bon marché mais il existera!)...

Par contre développer ceci casse toute une thématique des "grands écolos"...

Tu n'en veux pas? Ben libre à toi de retourner au moyen age, mais 99% des gens ne te suivront pas donc ton action n'aura aucun impact...Juste une question: tu te chauffe à quoi là?
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Wiadomość nie luprzez highfly-nałogowiec » 13/12/08, 15:10

Quand j'écris "j'en veux pas", ce n'est pas exactement du pétrole synthétique dont je parle.
En fait, je ne veux pas d'un monde totalement asservi à la cause de l'Homme.
Actuellement et uniquement "grâce" aux énergies fossiles si "pratiques", notre civilisation que je qualifierais de "superénergivore" s'impose comme un modèle mondial pour l'humanité.
Mais, pour des raisons pas seulement énergétiques, ce modèle n'est pas pérenne (surpopulation, destruction des sols, pollution de l'eau, réduction drastique de la biodiversité, etc, etc....).

Qu'en serait-il si nous parvenons à synthétiser le pétrole ? Pour ma part je pense que le pétrole est comme une drogue pour notre société actuelle et que lui procurer un substitut ne fera que prolonger l'addiction .... et qu'ainsi, même avec un pétrole cher, on continuera gaiement de se "développer" (lire pulluler est possible).

D'accord le pétrole ainsi obtenu n'est pas fossile, il ne modifie donc pas l'équilibre atmosphérique par sa combustion. Très bien. Ce qui m'effraie c'est la quantité de "ressources" naturelles (espace, nutriments notamment) qu'il faudrait mobiliser pour remplacer le pétrole.

D'ailleurs j'aimerais bien connaitre un peu les ordres de grandeur en jeu mais j'avoue j'ai la flemme de faire les recherches et calculs nécessaires ! Disons que mon intuition me dit que les surfaces concernées seraient immenses et le prélevement sur le milieu "naturel" restant pour l'apport en nutriment énorme.

Voila ce dont "je ne veux pas". Cependant cette vision n'implique pas du tout un retour au moyen-age ! Une recherche de la simplicité plutôt.

Pour le chauffage, bon là, évidemment je suis en transition dans ma vie en ce moment et donc depuis deux ans et pour cet hiver encore c'est de l'affreux nucléaire (en loyer)...

Cela dit, je travaille activement actuellement sur un chauffage au bois coupé/fendu/ramené à l'huile de coude dans une cabane (jaime pas dire maison) autoconstruite très bien isolée.

Voilà, je fais ce que je peux.... pour simplement continuer d'envisager un avenir.

edit : tiens je pars changer mes ânes de pré !
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