Collapsology ... kezako?

[izentrop]

wyeliminować paliwa kopalne (węgiel, ropę, gaz) z naszych źródeł energii, aby zminimalizować emisje gazów cieplarnianych.

Który jest taki sam, prawda?

Tak, masz rację.
Plemię jest dobre, ale aby to zrobić dobrze, potrzebowalibyśmy systemu na poziomie globalnym, który nagrodziłby tych cnotliwych, którzy robią wszystko, aby uniknąć emisji GHG i ukarać opornych. ONZ może to zrobić na przykład.

Ponieważ są też liderzy, którzy powinni zostać ukarani, jak Trump, Bolsonaro lub Sergio Mattarella. W krótkim czasie korzystne jest ignorowanie CR, ale dla innych jest to przestępstwo.

[być chafoin]

Plemię jest dobre, ale aby to zrobić dobrze, potrzebowalibyśmy systemu na poziomie globalnym, który nagrodziłby tych cnotliwych, którzy robią wszystko, aby uniknąć emisji GHG i ukarać opornych. ONZ może to zrobić na przykład.

Wierzę, że ten system nigdy nie istniał (jaki był wpływ ONZ na poważne konflikty lub problemy planetarne?) I nigdy nie będzie istniał. Przynajmniej zgodzimy się, że to nie jest aktualne, biorąc pod uwagę nazwiska obecnych liderów, które zacytowałeś.

Jest to również jedna z największych krytyk, które chciałbym skierować do kolapsologów (a zwłaszcza do Pablo Servigne'a), po obejrzeniu trzech proponowanych filmów i pierwszej z reportaży. Nie wszystko jest do wyrzucenia, podzielam nawet wiele stanowisk, ale moim zdaniem przemówienie jest mylące, z nieco uroczym tonem, wypełnione samozadowoleniem z chrześcijańskiej kolorystyki i którego skutki mogą być szczególnie „niebezpieczne”. Powiedzmy co najmniej, że konkretny cel polityczny, o którym mowa na końcu trzeciego filmu (i który przypomina autorytarne zalecenia Aurélien Barrau), nie wydaje mi się w ogóle godnym pozazdroszczenia horyzontem i że byłoby o wiele lepiej do rozważenia jako priorytetu politycznego. Być może wróciłbym do tego wszystkiego, ponieważ nie jest łatwo omówić wszystkie te tematy w kilku wierszach, zwłaszcza że przemówienie Servigne jest często podwójne, sprzeczne.

Ale przede wszystkim ta pierwsza krytyka, w związku z poprzednim postem: są prawie systematycznie uogólnienia, które są dokonywane na poziomie planetarnym, tak że temat gubi się w abstrakcji i że światowa rzeczywistość społeczna (doniesienia o władza, wyzysk, dominacja kulturowa, ekonomiczna ...) znika. Przykład: obecnie nasze społeczeństwo (lub nasze społeczeństwa) stało się niezwykle potężne, tak bardzo, że jesteśmy bardzo podatni na zagrożenia, mówi Pablo Servigne. Widzimy tam sofistyki, które pojawiają się w tych uwagach. Aby się przekonać, spójrz na przykład na koniec pierwszego filmu na stronie z raportami, w którym mówca skończył (śmieje się z przyjemnością) na mistrzowskiej okrągłej sprzeczności: tym bardziej będziemy czule patrzeć na to, co my poczekaj, tym bardziej unikniemy przemocy, która i tak na nas wpłynie !!!
Wróćmy do słów Servigne. Kim już jesteśmy? Czy wszystkie społeczeństwa na tej planecie są super potężne? Czy wszyscy byliby równie bezbronni? Oczywiście, że nie. Podsumowując: prawdą jest, że organizacja gospodarcza (brak zapasów, przepływy just-in-time…) sprawia, że ​​w niektórych miejscach jesteśmy bardziej podatni na zakłócenia. Ale kto uwierzy, że bogate zachodnie społeczeństwo przemysłowe w klimacie umiarkowanym, na przykład w Stanach Zjednoczonych, będzie bardziej kruche w obliczu zaburzeń klimatycznych niż biedne społeczeństwo położone między obszarami tropikalnymi (na przykład Haiti czy Etiopia)! Dyskurs katastrofistyczny często zaciera pragmatyczną analizę aktualnej sytuacji i wchodzących w grę relacji władzy. Ponadto „rozwiązania” przewidziane w ramach tak szerokich jak planeta, ludzkość, ONZ są równie eteryczne i nie mają wiarygodnej politycznej podstawy strukturalnej.

[eclectron]

Przykład: obecnie nasze społeczeństwo (lub nasze społeczeństwa) stało się niezwykle potężne, tak bardzo, że jesteśmy bardzo podatni na zagrożenia, mówi Pablo Servigne. Widzimy tam sofistyki, które powracają w tych uwagach.

Nasze społeczeństwa (przemysłowe) są super potężne dzięki (aby uczynić je dużym) kulturze wspieranej przez energię, w tym ropę naftową.
Ropa naftowa wiemy, że światowe zasoby podziemne zmniejszają się tylko w każdym momencie. Jeśli więc nie zmienimy niczego w naszym stylu życia, mamy do czynienia z pewnymi problemami, choć dzisiaj hiper potężny ...
Ale wyobraź sobie zakłócenia w dostawach z powodu X lub Y (pandemia w krajach golfa, wojny, asteroidu ...), potężne państwo, jakim jest Francja, byłoby bardzo bardzo złe i nie tylko on, ponieważ jako ty podkreśla, że ​​ogólnością krajów uprzemysłowionych jest praktyka napiętego przepływu w warunkach perfuzji ropy naftowej.
Nie widzę błędu w jego słowach, ale przeciwnie logiki.

USA są inne, mają tam ropę.

nieco słodki ton, wykonany z samozadowolenia z chrześcijańskiej kolorystyki, którego efekty mogą być przede wszystkim „niebezpieczne”

Dla mnie wyraża się wrażliwość na żywe istoty, nie jesteśmy przyzwyczajeni do widzenia genu, aby słyszeć wrażliwość, nie jest to kulturowo akceptowane w „starym” społeczeństwie.
A jednak tego brakuje naszemu światu.
To brak wrażliwości stworzył obecny świat, twardy i zimny, jak cyniczny kalkulator.

[izentrop]

obejrzyj na przykład koniec pierwszego filmu na stronie z raportami, w którym mówca skończył (wydaje się, że śmieje się) na mistrzowskiej okrągłej sprzeczności: im bardziej czule przyjrzymy się temu, co nas czeka, tym bardziej będziemy unikać przemoc, która i tak na nas wpłynie !!!.

Nie ma w tym nic sprzecznego.
Stronę „czułą” postrzegam bardziej jako obiektywną analizę sytuacji i nie podążanie za jego instynktem podyktowanym gniewem, który doprowadzi nas nieodwracalnie do podjęcia krótkoterminowej decyzji, jak zawsze to robiono.

Zakładamy rolety i politycznie partie populistyczne zyskują na popularności, w konsekwencji tego, co stało się w Nowej Zelandii, która uważała, że ​​są bezpieczni przed terroryzmem.
Oszołomionymi oczami odkrywają, że skrajna prawica prowadzi do skrajności.

[Ahmed]

Poprzednie interwencje są bardzo interesujące. Chciałbym tylko wrócić do tegobyć chafoin: Bardzo dobrą uwagą jest podkreślenie tendencji do uogólniania i rozważenie „człowieczeństwa” bez uwzględnienia konfliktów interesów i stosunków władzy. Innym (co w dużej mierze wynika z tego) jest odpowiednia zdolność różnych krajów do radzenia sobie z załamaniem. Wbrew temu, co zostało powiedziane, jestem przekonany, że Haiti poradzi sobie lepiej niż Stany Zjednoczone, z tego powodu, że pierwsze już przeżywa upadek, a drugie, choć wyposażone w duże środki, żyje w ciągłym napływie finansowym, że duża część populacji już żyje w niepewny sposób (co nie sprzyja (eufemizm!) powszechnej mobilizacji). Jeśli dodamy do tego obfitość broni w obiegu i egoistyczny stan umysłu charakterystyczny dla społeczeństw fałszywej obfitości, oszczędzam wam obrazu ...

[być chafoin]

Uwaga dodatkowa: Francja ma strategiczne zapasy ropy na swoim terytorium, które rzekomo pozwalają jej na pokrycie około 6 miesięcy (171 dni) niedoborów. https://lenergeek.com/2018/11/28/stocks-strategiques-petrole-france/ Słyszymy o tym za każdym razem, gdy ruch strajkowy lub protestacyjny próbuje zablokować dostęp do rezerw ropy naftowej pomp.

Stwierdzenie, że nasze społeczeństwa są osłabione, ponieważ są bardzo zależne od ropy, nie jest oczywiście sprzeczne. Czym jest uogólnienie: im silniejsze społeczeństwo, tym bardziej kruche. Podałem ten przykład, ale jeśli oglądasz filmy, a zwłaszcza trzeci, istnieje kilka obraźliwych uogólnień (inny przykład: bogaci są z natury samolubni, biedni naturalnie udzielają sobie wzajemnej pomocy).

Jeśli chodzi o przykład na Haiti, wydaje mi się dość przekonujące zilustrowanie tej tematyki zróżnicowanych podatności na katastrofy klimatyczne, ponieważ żyjąc w ciągu ostatnich dziesięciu lat sytuację, którą można skutecznie opisać jako upadek, po powtarzających się cyklonach a także trzęsienie ziemi w 2010 r. (ponad 300 000 ofiar śmiertelnych) i huragan w 2016 r. Nie możemy jednak powiedzieć, że kraj ten jest na dobrej drodze do odbudowy lub przyspieszenia odporności z ponad jedną czwartą populacji w kryzysie żywność, która wciąż potrzebuje zewnętrznej pomocy humanitarnej, w obliczu gwałtownych zamieszek wśród ludności, uzależnienia od ropy naftowej, w tym codziennej żywności, rolnictwa częściowo zależnego od nasion, nawozów i pestycydów z Monsanto, powszechna korupcja władzy politycznej ...
https://www.legrandsoir.info/pour-comprendre-la-revolte-des-haitiens.html

Widzimy, że tutaj nie ma już kwestii czułości i możemy się zastanawiać, czy to nie ci, którzy są najbardziej chronieni przed chaosem (i być może najbardziej odpowiedzialni za ten chaos), mogą rozważyć zobaczenie przemoc z czułością, ale z daleka! Ponadto, zamiast czekać błogo i uśmiechać się do nieuniknionego chaosu, zakładając, przez jakiś akt magicznej myśli (znowu przywodzi na myśl starą chrześcijańską zasadę, styl nadstawiania drugiego policzka w kierunku tego, który cię uderza) , że to zmniejszy jego brutalność, uważam, że lepiej zrobilibyśmy dzisiaj, aby wyrządzić sobie przemoc, aby uniknąć najgorszego, jeśli to możliwe. Ale sprzeczność, którą zauważyłem, była w samym zdaniu, które przeformułowałem, aby wyjaśnić „błąd”: jeśli uważamy, że katastrofa jest nieunikniona, to siłą rzeczy zaistnieją sytuacje przemocy, prawdziwego chaosu. Wystarczy nam w myślach spojrzeć na te apokaliptyczne sytuacje z czułością, przyjąć z wdzięcznością, pełnią i współczuciem przeznaczenie końca świata, aby ta przemoc zniknęła, gdy jest przedstawiana. jako absolutnie pewny, współistotny z ogłoszonym ogólnym upadkiem! Jedna z dwóch rzeczy: albo dojdzie do brutalności, katastrofy, upadku, a ponieważ nie możemy na to poradzić, jest to „uogólniony upadek systemowy”, wszyscy mamy w tym zęby : zagubiony w sercu cyklonu lub na jego obrzeżach, będziemy to cierpieć. Albo możemy jakoś uniknąć, spowolnić, zmniejszyć katastrofę, zorganizować się, aby przeciwdziałać przemocy i zapobiegać jej, a wtedy dajemy sobie szansę na ucieczkę. Połączenie dwóch końców łańcucha w tym miejscu nie jest logiczne.

[Ahmed]

Aby lepiej docenić ”kruchość siły„*, musimy porównać rozpad ZSRR z tym, co stałoby się z USA poddanymi tej samej męce ...
Kwestia klimatu nie jest najważniejsza dla tego tematu w najbliższej przyszłości, ale raczej fakt, że wykładniczy rozwój gospodarczy mógł rozwinąć się jedynie poprzez zniszczenie innych powiązań między członkami społeczeństw: wraz z jego upadkiem nic nie pozostało już nie wstaje (dlatego konieczne jest koncepcyjne rozdzielenie tych dwóch załamań). Upadek można postrzegać jako nieunikniony, o ile nikt nie jest gotowy, lub zrozumieć fatalne nachylenie systemu (wcale nie z powodu głupoty ludzi, ale dlatego, że jest zbyt zinternalizowane) pod koniec tchnienie (a zatem przyspieszenie jego upadku), ani też próba zastąpienia innych bardziej realistycznych alternatyw w perspektywie długoterminowej ** niż utopia kapitalizmu.

* Tytuł książkiAlain Gras.
** To znaczy ukierunkowane na rzeczywiste i bezpośrednie zaspokojenie potrzeb, a nie poddawanie się kultowi Molocha. Ze względu na rozbieżne interesy i trudność firmy, a nawet bardzo optymistyczne, nie można tego zrobić bez dość drastycznych ustępstw ...

[eclectron]

: im silniejsze społeczeństwo, tym bardziej kruche.

dlatego jest zużywana energia nécessaire, która daje moc i kruchość poprzez uzależnienie od źródła energii. Stąd nuklearna próba ograniczenia uzależnienia od ropy naftowej we Francji.
Łącze, potężne i kruche społeczeństwo, zawsze wydaje mi się istotne.
facet w lesie równikowym nie potrzebuje energii ze źródeł kopalnych węgla i jest bardzo odporny, a ich styl życia trwał od tysiącleci.

bogaci z natury są samolubni, a biedni z natury są samopomocy.

Istnieje jednak logika, strach przed utratą jest proporcjonalny do opętania, ale istnieje niska granica hojności, własnego przetrwania, może z wyjątkiem świętych!

jeśli uważamy, że katastrofa jest nieunikniona, wówczas nieuchronnie pojawią się sytuacje przemocy, prawdziwego chaosu

Servigne mówi, że w przypadku poważnej katastrofy ludzie pomagają sobie nawzajem, ale nie za bardzo wcześniej. nie szokuje mnie, człowiek niekoniecznie jest rekinem dla człowieka.
Nie wyklucza to sytuacji przemocy, ale nie tylko to, że w człowieku nadal jest część dobroci.

Obserwując wydarzenia, do tej pory nie możemy powiedzieć, że istnieje znacząca odmiana, więc domyślamy się następujących ...
Jako już wspomniane rozwiązanie: ponieważ przegięcie nie przyjdzie z góry z góry, na poziomie indywidualnym, przygotowując wyspy zrównoważonego rozwoju.

[izentrop]

„Collapsology zakłada nowe okulary, aby zobaczyć katastrofy” - powiedział Pablo Servigne na targach książki.

Kiedy to nastąpi? Nikt nie wie Ale musisz się na to przygotować.

Jest to pierwszy zakład tej teorii, który chce przewidzieć wydarzenie, które jeszcze się nie wydarzyło. I to nie jedyny. Wiedząc, że świat się zbliża, czy ludzkość nie przyspieszy upadku, mówiąc, że mimo wszystko, cholernie, skorzystaj z niego? Collapsologists chcą wierzyć, że w obliczu niebezpieczeństwa wzajemna pomoc przeważy nad konkurencją. Ale czyż nie jest to obstawianie wysoce nieprawdopodobnego zachowania?

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... ium=Social
„zatrzymanie energii jądrowej przyspiesza załamanie…” Zgadzam się.
Uważa, że ​​rozwój wzajemnej pomocy zapobiegnie zderzeniu się jutro. Na zakończenie stwierdza: „przejście musi nastąpić poprzez rozwijanie współpracy i altruizmu ...”

[Janic]

był wczoraj na FR5! jego doświadczenie jest interesujące, ale iluzoryczne jak jazda kajakami na brzegu w przypadku tsunami: jest bezużyteczna w obliczu gwałtownych wydarzeń zerwania. Ale to uspokaja, to pozytywne, ponieważ ludzie mają niezbędny instynkt przetrwania, nawet jeśli nie odpowiada rzeczywistości.
z drugiej strony należy zauważyć, że każde pokolenie, które zdaje sobie sprawę z tej sytuacji, myśli o jej odkryciu, jakby wcześniej nie istniało.