Interes wodoru jako paliwa?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 30/09/07, 09:07

Wyjaśnij mi, jest coś, czego nie rozumiem.
Wodór stosowany jako paliwo jest ekstrahowany z wody, która w ten sposób ulega czasowej dysocjacji na wodór i tlen.
Wykorzystanie wodoru jako paliwa powoduje jego rekombinację z tlenem z powietrza, tworząc wodę w postaci pary. Zgadza się ?
Jeśli o to chodzi, nie stworzyliśmy wody, po prostu przekształciliśmy materię, używając starej formuły. Woda, którą początkowo mieliśmy do dysocjacji H2/O, znajduje się na wylocie spalin. Możemy więc „zrównoważyć” do atmosfery tyle wody lub pary wodnej, ile chcemy, a nie jest ona dodawana do wody istniejącej na naszej planecie.
Jedynym problemem byłoby to, że woda ta wypływa w postaci pary, co może powodować wzrost temperatury w atmosferze. Czy w takim przypadku nie wystarczy skondensować go za pomocą dowolnego systemu na poziomie pojazdu?
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6930
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2870




przez gegyx » 30/09/07, 09:42

Woda to diament, esencja błękitnej planety, krew ziemi.

Twierdzenie, że para wodna jest substancją zanieczyszczającą…. Zatem wszystko zanieczyszcza środowisko!
Nawet te wędrujące pytania.
Jak wspomniano drwal, jego opary mają znaczący efekt cieplarniany, ale naturalnie szybko się przekształcają. Nie dotyczy to innych komponentów.

Problem z wodorem polega na tym, że w przemyśle wodorowym, w wyniku dysocjacji wody, wystąpią magazynowanie, transport i wiele nieodłącznych strat.
Uwolnione gazy przedostaną się do atmosfery i jeśli niestety nie spalą się lub nie eksplodują natychmiast, : Mrgreen: lżejsze od powietrza, wzniosą się na dużą wysokość, aż do granic atmosfery.

Ten wodór zostanie uwięziony. Nie będzie w stanie ponownie połączyć się z cięższym tlenem zalegającym na parterze, aby ponownie wytworzyć wodę...

Będzie to ogromna ilość wody, która zostanie utracona do ziemi w sposób nieodwracalny.
0 x
bobono
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 355
Rejestracja: 08/09/07, 16:58
Lokalizacja: Bretagne
x 1

Wykorzystanie wodoru jako paliwa




przez bobono » 30/09/07, 10:16

Zapraszam do odwiedzenia strony UTOPIATECH.FR JEAN MARC Moreau właśnie przeprowadził badanie przed dwoma niezależnymi komornikami
skutkuje mniejszym niż 77% zużyciem oleju napędowego.

Jeśli wodór wytwarza parę wodną, ​​co możemy powiedzieć o wieżach chłodniczych gigantycznych lodówek, które widzimy we wszystkich gałęziach przemysłu, oraz o wieżach elektrowni jądrowych i cieplnych.

Para wodna unosi się w atmosferze, schładza ją i skrapla w drobne kropelki, które kończą się deszczem lub śniegiem, a nawet dużymi kamieniami gradowymi, ale ostatecznie opadają.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Wykorzystanie wodoru jako paliwa




przez Christophe » 30/09/07, 11:12

bobono napisał:Zapraszam do odwiedzenia strony UTOPIATECH.FR JEAN MARC Moreau przeprowadził właśnie badanie przed dwoma niezależnymi komornikami, w wyniku którego zużycie oleju napędowego wynosi niecałe 77%.


Czekamy na produkt na rynku...

Wracając do początkowego pytania:

a) Żywotność CO2 w atmosferze: około 120 lat
b) żywotność wody w atmosferze: około 2 tygodnie po opadnięciu w postaci deszczu lub innej...
c) spalanie oleju powoduje już wydzielenie wody (1L spalonego paliwa = około 1 kg wody)
d) dlatego użycie oleju powoduje powstawanie wody i zubożanie atmosfery w O2.
e) w przypadku H2 punkt d) jest możliwy, ale zależy od źródła H2... lub w większości przypadków H2 jest ekstrahowany z wody (kraking oleju, elektroliza itp.). .) ilość obecnej wody na Ziemi nie ulegnie zatem zmianie w dłuższej perspektywie. Ale musisz dokonać ogólnej oceny, jak mówi Gegyx

Ale jak twierdzi Bobono, prawdą jest, że para już przyczynia się do zmiany klimatu, szczególnie w strefach przemysłowych i regionach w pobliżu elektrowni jądrowych... To nie jest trywialne.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 30/09/07, 17:04

Bonjour à tous
gegyx napisał:Uwolnione gazy przedostaną się do atmosfery i jeśli niestety nie spalą się lub nie eksplodują natychmiast, : Mrgreen: lżejsze od powietrza, wzniosą się na dużą wysokość, aż do granic atmosfery.

Ten wodór zostanie uwięziony. Nie będzie w stanie ponownie połączyć się z cięższym tlenem zalegającym na parterze, aby ponownie wytworzyć wodę...

Będzie to ogromna ilość wody, która zostanie utracona do ziemi w sposób nieodwracalny.


Wydaje mi się, że przeczytałem (w Science and Life?), że planety, które mają zbyt (lekką?) atmosferę taką jak wodór, nie są w stanie utrzymać jej przez długie okresy czasu (miliony lat?), a gaz ostatecznie rozprasza się w przestrzeni (z powodu promieniowanie kosmiczne?).

Czy doprowadzi to do tego, że atmosfera/planeta będzie coraz bardziej bogata w tlen i uboga w wodę? Nie wiem, czy dotyczy to naszej ziemi, ale tam też nie byłoby punktu, z którego nie ma odwrotu. :|
A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973




przez Christophe » 30/09/07, 18:35

Flytox napisał:Czy doprowadzi to do tego, że atmosfera/planeta będzie coraz bardziej bogata w tlen i uboga w wodę? Nie wiem, czy dotyczy to naszej ziemi, ale tam też nie byłoby punktu, z którego nie ma odwrotu. :|
A+


W przypadku dużych „wycieków” H2 do powietrza (a więc w przestrzeni kosmicznej) tak, rzeczywiście może się to zdarzyć… ale wycieki nie są częścią „normalnego” działania… W przeciwieństwie do spalania paliw kopalnych, które odwrotnie zubożyć O2 i zwiększyć ilość wody...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 02/10/07, 21:41

Aby zapobiec uwalnianiu przez nasze pojazdy zbyt dużej ilości wody do atmosfery, potrzebowalibyśmy po prostu skraplacza, który umożliwiałby odzyskiwanie wody w stanie ciekłym, a nie pary. Wszystko w połączeniu z sirlingiem lub ericssonem w celu wykorzystania delta T° do produkcji energii elektrycznej (a więc znacznie mniej energii pobieranej z energii mechanicznej).
A wodę odzyskaną w zbiorniku można wykorzystać do podlewania/WC/nowej hydrolizy...

To prawda, wszystko zajmuje miejsce w klimatyzacji, wzmacniaczu 1000W i basie w bagażniku... : Mrgreen:
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 02/10/07, 23:19

Witaj Ex-Oceano
Były oceaniczny napisał:Aby zapobiec uwalnianiu przez nasze pojazdy zbyt dużej ilości wody do atmosfery, potrzebowalibyśmy po prostu skraplacza, który umożliwiałby odzyskiwanie wody w stanie ciekłym, a nie pary.
...
A wodę odzyskaną w zbiorniku można wykorzystać do podlewania/WC/nowej hydrolizy...


Skraplacz jest w porządku, ale przechowywanie wody, która nie jest już potrzebna, oznacza noszenie niepotrzebnego ciężaru, co powoduje większe zużycie... więc trzeba usunąć flotę, która nie jest już potrzebna w trakcie jej produkcji. : Mrgreen:
A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 03/10/07, 22:59

Zmoczyć drogę tą wodą? Nie jest mi dobrze ? :zaszokować:

Musimy pomyśleć o wszystkich odważnych ludziach jeżdżących na rowerze lub motocyklu, którzy mogliby złamać motykę! : Evil:

A zimą? Cześć lód! :płakać:

Nie... : Evil: Napełniasz pojemnik, a następnie zabierasz go do domu, aby zrobić bąbelki dla złotej rybki :: :: ::

Wkrótce woda będzie tak droga, że ​​będziemy mogli ją odsprzedawać i kupować wodór do poruszania się. :|
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 229