50 lat „Granicy wzrostu”

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez Exnihiloest » 06/05/22, 21:30

Ahmed napisał:Rzeczywiście, kapitalizmu nie można sobie wyobrazić bez wzrostu, nawet jeśli niektórzy twierdzą, że nie wszystkim społeczeństwom kapitalistycznym się to udaje, tak jak nie wszystkim firmom się powodzi. Ważne są nie zjawiska, ale to, co łączy te zjawiska, co sprawia, że ​​te, które nazywam „umysłami z szufladami”, niczego nie rozumieją, a wszystko tłumaczą w sposób stronniczy…
Co więcej, to stopniowe uogólnianie tego braku realizacji tego imperatywu prowadzi do wyginięcia kapitalizmu, a nie niedoboru lub wyczerpania surowców, po prostu dlatego, że (co jest naprawdę sprzeczne z intuicją), może być bodźcem dla tego systemu, który doskonale dostosowuje się do niedoboru, czasem aż do tego stopnia, że ​​go symuluje...

Jeśli można sobie wyobrazić kapitalizm bez wzrostu, to kapitalizm nie może sobie wyobrazić siebie bez wzrostu. Mówisz o Pracodawcy, a podjęcie oznacza z definicji realizację projektu, którego wcześniej nie było w krajobrazie, przynajmniej dla tego, kto go inicjuje. Istnieje stworzenie, a więc ogólny wzrost.
0 x
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 07/05/22, 07:15

Exnihiloest napisał:Nie doceniasz mnie....
Nawet nie próbowałem się dowiedzieć...
za 40 lat to koniec.

Czy muszę jeszcze raz powtórzyć, że jeśli za 40 lat to się skończy, nie zdajesz sobie sprawy, co to jest „to koniec” i nie obchodzi cię to.
Miliardy przedwczesnych, bardzo przedwczesnych zgonów ludzi, zniszczenie życia na Ziemi, nie mówiąc już o warunkach życia ocalałych po tych 40 latach.
Naprawdę nie ma co świętować, a karty są dzisiaj w naszych rękach.


Exnihiloest napisał:Z którego akt. Ale trwałość to stagnacja, a stagnacja to upadek
W kapitalizmie tak, dlatego trzeba z niego wyjść.
a zrównoważony rozwój dotyczy całego społeczeństwa, począwszy od podstawowych potrzeb: żywności, siedliska, wody.
Jak powiedział Bill Mollison, współtwórca koncepcji permakultury: „nasze problemy są niewiarygodnie złożone, ale rozwiązania są zawstydzająco proste”.
0 x
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 07/05/22, 07:23

Exnihiloest napisał:Jeśli można sobie wyobrazić kapitalizm bez wzrostu, to kapitalizm nie może sobie wyobrazić siebie bez wzrostu.

Wow, jak dla mnie za mocne. : Mrgreen:

Szczególnie podoba mi się absurd, dziękuję : Lol: : Lol: : Lol:

Obsługujecie mnie teraz, między wami a Izym.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez Exnihiloest » 08/05/22, 22:48

humus napisał:...
Czy muszę jeszcze raz powtórzyć, że jeśli za 40 lat to się skończy, nie zdajesz sobie sprawy, co to jest „to koniec” i nie obchodzi cię to.
Miliardy przedwczesnych zgonów...


Masz prawo powtarzać swoje wyznania. Możesz w końcu w to uwierzyć, ale to nie czyni tego prawdziwym.
Za 40 lat przyszłość będzie świetlana, energia będzie dostępna pod dostatkiem lub dopiero się pojawi, standard życia będzie mógł wszędzie wzrosnąć, a wraz z nim edukacja, a zatem nastąpi globalny boom zielonych wrzodów, który oczywiście lepiej zatroszczy się o planetę i przyszłe pokolenia.
0 x
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 09/05/22, 06:57

Exnihiloest napisał:
humus napisał:...
Czy muszę jeszcze raz powtórzyć, że jeśli za 40 lat to się skończy, nie zdajesz sobie sprawy, co to jest „to koniec” i nie obchodzi cię to.
Miliardy przedwczesnych zgonów...


Masz prawo powtarzać swoje wyznania. Możesz w końcu w to uwierzyć, ale to nie czyni tego prawdziwym.
Za 40 lat przyszłość będzie świetlana, energia będzie dostępna pod dostatkiem lub dopiero się pojawi, standard życia będzie mógł wszędzie wzrosnąć, a wraz z nim edukacja, a zatem nastąpi globalny boom zielonych wrzodów, który oczywiście lepiej zatroszczy się o planetę i przyszłe pokolenia.

Masz prawo powtarzać swoje wyznania. Możesz w końcu w to uwierzyć (oczywiście jest to zrobione : Mrgreen: ), ale to nie czyni ich prawdziwymi.

Nikt nie może udowodnić przyszłości, ALE nie ma absolutnie żadnego faktu, żadnej naukowej prognozy, która potwierdzałaby twoje przemówienie, niestety jest wręcz przeciwnie.
Pod względem faktycznym i naukowym, wasza świetlana przyszłość, o którą apeluję, ma niewielkie szanse na zaistnienie, naprawdę bardzo małe, biorąc pod uwagę obecne sytuacje kryzysowe i fakty.
Kontynuujemy schodzenie w kierunku dna basenu.
Nie ma badań naukowych zaprzeczających pracy, którą zespół Meadows wykonywał w latach 70. i na razie wszystko idzie zgodnie z planem, fakty potwierdzają... Roll:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez Exnihiloest » 09/05/22, 20:53

humus napisał:...
Nikt nie może udowodnić przyszłości, ALE nie ma absolutnie żadnego faktu, żadnej naukowej prognozy, która potwierdzałaby twoje przemówienie…

Oczywiście, jeśli: fuzja.
Kolejnym przewidywalnym faktem jest nadchodzący boom sztucznej inteligencji. Nadszedł czas, aby pałeczkę przejęła ludzka inteligencja. Osiągnęła swoje granice.

Kontynuujemy schodzenie w kierunku dna basenu.
...

Odkąd to usłyszałem, już byśmy utonęli.
Jesteś uwarunkowany przez zieloną wiadomość. Jest tam, aby straszyć cię przyszłością i zmuszać do wyznawania ich religii. Uwolnij się.
0 x
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 10/05/22, 09:31

Exnihiloest napisał:
humus napisał:...
Nikt nie może udowodnić przyszłości, ALE nie ma absolutnie żadnego faktu, żadnej naukowej prognozy, która potwierdzałaby twoje przemówienie…

Oczywiście, jeśli: fuzja.

Nie obrażam cię krótkim frazesem: fuzja trwa od 40 lat, to już za 40 lat?
Przyznajmy, że to na jutro (co nie ma miejsca), czy nie jest trochę za późno, biorąc pod uwagę czas na uogólnioną implementację?
Zatem dopóki rosnący i drapieżny model ekonomiczny się nie zmieni, co będzie konsekwencją czystej i nieograniczonej energii:
Większa destrukcja środowiska jest nam potrzebna do oddychania, picia, sprzątania itp.

Exnihiloest napisał:Nadszedł czas, aby pałeczkę przejęła ludzka inteligencja. Osiągnęła swoje granice.

Zgadzaj się co do wyniku, nie zgadzaj się co do rozwiązania. Wyjście z góry prowadzi przez Przebudzenie (ludzkiej) inteligencji, przebudzenie do zmysłu duchowego, nie przedłużam.
Stawianie na sztuczną inteligencję to sposób na uniknięcie ewolucji, chociaż czasami sztuczna inteligencja może być interesująca

Exnihiloest napisał:
Kontynuujemy schodzenie w kierunku dna basenu.
...

Odkąd to usłyszałem...

Jeśli mogę tak powiedzieć, to jest jak z fuzją, z tym wyjątkiem, że na dole puli proces jest zaangażowany i udokumentowany, nie ma potrzeby wprowadzania innowacji, wystarczy pozwolić, aby to się wydarzyło i to jest dobre, tak właśnie robimy, nie robimy nic, aby temu zapobiec.

Exnihiloest napisał:Jesteś uwarunkowany przez zieloną wiadomość. Jest tam, aby straszyć cię przyszłością i zmuszać do wyznawania ich religii. Uwolnij się.

Nie wiedziałem, że masz takie talenty jako egzorcysta. : Lol: : Lol: : Lol:
To prawda, że ​​mniej owadów rozgniatanych na przedniej szybie to z pewnego punktu widzenia postęp, ale nie mój.
Różnorodność biologiczna, oprócz tego, że jest piękna, zapewnia odporność w obliczu różnych i różnorodnych zagrożeń.
Zbyt proste ekosystemy są podatne na choroby i szkodniki.
Brak chęci życia pod dzwonem hydroponicznej „natury”.
Powiemy, że zostałem uwarunkowany, aby być wrażliwym na piękno życia i jego zachowanie.
W rzeczywistości nie byłem uwarunkowany, jestem oczywiście od urodzenia, moi rodzice nie byli, jak można by to nazwać, ekologami.
Może nie zrozumiemy się na tym gruncie?
1 x
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 03/09/22, 09:18

Mała aktualizacja doktoranta: porównania między światem3 a rzeczywistymi danymi do 2019.

CO ZROBIŁEM
Biorąc pod uwagę nieatrakcyjną perspektywę upadku społeczeństwa, postanowiłem przeprowadzić ilościowe porównanie scenariuszy World3 z dostępnymi danymi empirycznymi w 2019 roku. Badanie to było częścią mojej pracy magisterskiej z zakresu zrównoważonego rozwoju na Uniwersytecie Harvarda, którą sfinalizowałem w zeszłym miesiącu. Czy w ostatnich latach ludzkość radziła sobie lepiej, czy nadal podążamy za scenariuszem BAU?


Dane
Zebrałem dane dla rzeczywistych wskaźników populacji, płodności, śmiertelności, zanieczyszczenia, produkcji przemysłowej, żywności, usług, nieodnawialnych zasobów naturalnych, dobrostanu ludzkiego i śladu ekologicznego. Dane te pochodzą z uniwersytetów, agencji (poza)rządowych, jednostek ONZ i Banku Światowego. Pełny opis źródeł danych można znaleźć w mojej pracy magisterskiej na stronie Harvarda.

Wykreśliłem dane empiryczne ze zmienną w każdym z czterech scenariuszy wykonanych w najnowszej wersji World3. Te wykresy dały dobre wrażenie dopasowania, ale użyłem również miar statystycznych (znormalizowany błąd średniokwadratowy i połączenie różnicy wartości i różnicy w tempie zmian), aby sprawdzić, co otrzymuję. wykresy.

Obraz
CO TO ZNACZY
Niekorzystny scenariusz BAU nie oznacza, że ​​można wykluczyć upadek społeczeństwa. Scenariusz opisujący najmniejsze spadki, SW, jest również tym, który najmniej pokrywa się z danymi empirycznymi. Dodatkowo jeden z najlepiej dopasowanych scenariuszy, BAU2, pokazuje wzorzec zwijania. Jednak drugi najlepiej dopasowany scenariusz, CT, pokazuje jedynie umiarkowany spadek. Oba scenariusze wskazują na spowolnienie produkcji przemysłowej i rolniczej. Wyniki moich badań w tym miejscu wskazują zatem, że możemy spodziewać się zatrzymania wzrostu gospodarczego w ciągu najbliższych dwóch dekad, niezależnie od tego, czy uważamy to za coś dobrego, czy nie. (Rzeczywiście, jak wnikliwy czytelnik wie, ekonomiści i organizacje takie jak MFW zauważyli ostatnio, że jesteśmy świadkami „zsynchronizowanego spowolnienia globalnego wzrostu”.) Najmocniejszym wnioskiem, jaki można wyciągnąć z moich badań, jest zatem to, że ludzkość jest na graniczy z nałożeniem ograniczeń na jego rozwój, a nie świadomym wyborem własnego. Jednak wyniki moich badań pozostawiają otwartą kwestię, czy późniejsze spadki produkcji przemysłowej i rolniczej doprowadzą do gwałtownego spadku liczby ludności i poziomu dobrobytu.

https://medium.com/revolutions-de-la-tr ... 03fe8aea06
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12306
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2967

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez Ahmed » 03/09/22, 10:22

Ślepym punktem tej tezy (czy możemy za to winić?) jest to, że bierze pod uwagę tylko zewnętrzne granice i ignoruje wewnętrzne. Tak jest oczywiście również w przypadku przywódców, którzy mimowolnie przyspieszają ten proces: chcąc walczyć z inflacją, a tym samym podnosząc oprocentowanie kredytów, odpiłują kulę, która trzyma całość w ryzach. krucha równowaga...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 lat „Granice wzrostu”




przez humus » 03/09/22, 11:53

Ahmed napisał: ...uwzględnia tylko granice zewnętrzne i ignoruje granice wewnętrzne.

Czy możesz wyjaśnić, co rozumiesz przez zewnętrzne i wewnętrzne granice?

Prawdziwe granice, jedyne nieprzekraczalne, to ograniczenia natury. Rzeczywiście, świat 3 działa na prawdziwych granicach.

Jeśli pomyślimy o wewnętrznych granicach kapitalizmu, zawsze możemy znaleźć nieortodoksyjne rozwiązania, a ich nie brakuje, już na przykład z luzowaniem ilościowym, z „zrolowanym” długiem.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 100