Koło zębate skrzyni biegów: gładkie zęby do obróbki?

[Forhorse]

Bonjour à tous,
Zadaję pytanie tutaj na wypadek, gdyby ktoś znał się na obróbce skrawaniem lub spotkał się wcześniej z tym samym problemem.
Obecnie przymierzam się do renowacji starego ciągnika rolniczego z lat 70-tych, największy problem mam z wstecznym biegiem. Zęby psa są całkowicie zużyte.

20210515_190837b.jpg (323.82 KiB) Wyświetlono 7012 razy

Część zamienna kosztuje 1800 euro, kompletna naprawa falownika (sprzęgła kłowe do przodu i do tyłu + 2 odtwarzacze) kosztowałaby ponad 4000 euro tylko za te 4 główne części (do których trzeba dodać całą masę uszczelnień i innych materiałów eksploatacyjnych)

Czy ktoś wie, czy byłoby możliwe obrócenie zębatki w celu usunięcia sprzęgła kłowego i ponowne zamontowanie gniazda z nowymi zębami (albo wyciętymi na zamówienie, albo pobranymi z innej części o tym samym tańszym wymiarze, który zostanie poświęcony)
Bo szczerze mówiąc taki koszt naprawy takiego starego ciągnika poważnie stawia pod znakiem zapytania zasadność renowacji.
Wiedząc, że falownik jest „chorobą” tego typu ciągnika (niezsynchronizowany falownik), w związku z czym czasami wszystkie dostępne części będą w takim samym stanie (i że wszystkie używane ciągniki tego samego typu nadal „sprawne” już mają ten sam podstawowy problem)

[Ahmed]

Powinieneś zamieścić wiadomość na maszynach.com, być może niedaleko Twojego domu znajduje się zapalony amator, wyposażony we wszystko, czego potrzebujesz, aby wrócić do formy...
Prawdopodobnie nie jest zbyt skomplikowane, aby przyciąć ten element, aby pasował do nowej zębatej korony. Do tej ostatniej operacji potrzebna jest frezarka wyposażona w rozdzielacz...

[Forhorse]

Dzięki za adres, tam zadałem pytanie.

[Christophe]

Ach, jest tam ciężko, tak jak lubię!

Myślę, że można zlecić obróbkę zużytej części: zębatej korony, która zostanie zamontowana na siłę, ale wymaga to obróbki oryginalnej części i nie trzeba już wykonywać korony… dużym problemem jest znalezienie dokładnych wymiarów zębatej część.

Jak myślisz, dlaczego jest tak dużo zużycia? Wiek? Zmuszanie?

Myślę, że ujdzie ci to na sucho za mniej niż 1000 € (500 €, jeśli nadal trafisz na miłego rzemieślnika ... mniej czarnego z entuzjastą) ... co wciąż jest wysokie!

Jak duży jest pokój?

Nadal poszukam więcej na rynku wtórnym dla ciebie...

edytuj: widzisz Ahmed, rozumujemy tak samo!

[Forhorse]

Zużycie jest połączeniem 3 czynników:
- wiek, traktor ma 45 lat i myślę, że przekroczył 30.000 10.000 godzin pracy. (licznik zatrzymuje się na XNUMX XNUMX, a następnie wraca do zera, więc nie można wiedzieć, ile pełnych obrotów wykonał)
-Konstrukcja jest niezsynchronizowanym falownikiem, więc z konieczności wymaga większego obciążenia mechanicznego.
- Użytkowanie, ponieważ rewers nie jest zsynchronizowany, zwykle konieczne jest odczekanie do całkowitego zatrzymania ciągnika i całkowite odłączenie przed przystąpieniem do jego obsługi... ale to teoria, w praktyce c nie zawsze jest przestrzegane.

Z okazji, że jest martwy, wszystkie ciągniki wyposażone w ten falownik mają ten problem mniej lub bardziej wyraźnie. Z lat 80-tych przeszli na zsynchronizowany falownik o zupełnie innej konstrukcji (inny układ pudełka), więc wszystko, co znajdujemy, ma co najmniej 40 lat i 20.000 XNUMX godzin na zegarze (poza kilkoma bardzo rzadkie które miały szczęście zostać w międzyczasie naprawione za pomocą nowej części)
Te, które nadal działają dobrze, nie służą jako bank części*, a te, które są złomowane, są zwykle złomowane właśnie w przypadku problemu z falownikiem, który jest w pewnym sensie częścią zużywającą się, której producent nie planował. wymiana, a zatem bardzo kosztowna naprawa !
Spędziłem już 30 godzin na demontażu tej części, ponowny montaż zajmie co najmniej 40... Nie spędzam 70 godzin na ponownym złożeniu na wpół zużytej części! Jeśli wrócę, to musi trwać co najmniej 20.000 XNUMX godzin.

Znalezienie dokładnych wymiarów nie jest szczególnie problematyczne. Już teraz możemy bazować na odwróconym psie, który też jest noszony, ale dużo mniej niż ten. Możemy też oprzeć się na walkmanie, który zawiera część żeńską. Możemy również oprzeć się na podobnej części z nowszego ciągnika, a więc z tańszych części (producenci z łatwością „przetwarzają” projekt wielu części z jednego modelu do drugiego… sprzęgło kłowe c to pies, nie ma potrzeby wymyślania ciepłej wody z każdym nowym pojemnikiem)

* Jest to ciągnik podstawowy, bardzo pospolity, bardzo łatwy w naprawie, którego silnik jest jeszcze bardziej rozpowszechniony (montowany na kilku różnych markach). Każdy inny problem inny niż uszkodzenie skrzyni biegów (a w szczególności falownika) można naprawić po niższych kosztach i nie uzasadnia on wysyłania na złom.

[Flytox]

Za twój problem odpowiada między innymi ładowanie plazmy. Musisz obrócić / zmielić swoje psy, a następnie naładować „plazmę” (istnieje pod różnymi nazwami i różnymi procesami). Wkład może mieć kilka cm grubości w razie potrzeby, bez skręcania metalu bazowego i prezentując właściwości równie dobre, a nawet lepsze od oryginału. Następnie oczywiście masz ponowną obróbkę psów.

Jest to powszechna praktyka w lotnictwie, gdzie ceny części są bardzo wysokie. Chui nie jest pewien, czy manipulacja jest bardzo tania… przynajmniej w jakości aero.

http://www.surfatec.org/rechargement/

Przeładunki
Definicja i przygotowanie
Odwołanie

Pierwotnie metalizacja była stosowana wyłącznie do ochrony powierzchni poprzez nakładanie powłok metalicznych. Szybko, dzięki jakości wyrzucanych metali, odporności osadów i rozwojowi technicznemu środków rzutowania, metalizacja została rozszerzona na inne dziedziny.
W ten sposób możliwość wykonywania bardzo grubych napoi umożliwiła przeprowadzenie przeładowań na zużytych elementach.
Później ta nowa technika dała początek innym zastosowaniom, takim jak wytwarzanie części metodą metalizacji (elektrody, modele odlewnicze, wyciski przemysłowe itp.).
Tutaj porozmawiamy tylko o przeładowaniu.
Ponowne ładowanie

Jak wyjaśniono wcześniej, zużycie i degradacja powodują pogorszenie jakości, które wpływa na wymiary i wytrzymałość części. Stykające się powierzchnie tracą swoje właściwości mechaniczne, a część traci swoje pierwotne właściwości. Obróbka powierzchniowa i ponowna obróbka powierzchni wydłuża zatem żywotność części. Stosowane nadal do dziś napawanie przez spawanie ma główną wadę polegającą na silnym nagrzewaniu części, a tym samym jej deformacji. Metalizacja nie nagrzewa się i zapewnia wybór doskonałych spoiw.
Przygotowanie

Przygotowanie powierzchni części odbywa się mechanicznie poprzez obróbkę skrawaniem. Albo za pomocą tokarki lub szlifierki do części cylindrycznych, albo za pomocą ściernicy lub frezarki do części płaskich.
W obu przypadkach odbywa się to w trzech celach:
– regularnie zmniejszać wymiary części, aby pozostawić odpowiednią grubość warstwy metalizacji;
– stworzyć sieć kotwiącą na powierzchni dla osadzanego metalu;
– zwiększają powierzchnię adhezji, a co za tym idzie adhezję osadu.
Niezależnie od tego, czy część jest płaska, czy cylindryczna, we wszystkich przypadkach przygotowania konieczne jest przestrzeganie minimalnych wymiarów zużycia, aby uniknąć późniejszego pęknięcia.
Zgodnie z konwencją przestrzegana będzie zasada 1%, która jest zdefiniowana w następujący sposób:
„Ostateczna grubość po obróbce powłoki nie może być mniejsza niż 1% średnicy lub grubości części, na którą nakładany jest osad”.
Zasada ta ma zastosowanie do średnic lub grubości między 50 a 500 mm. Należy to uzasadnić innymi wymiarami. W ramach środków ostrożności narzędzia skrawające będą sprawdzane, aby nie stwardniały, zwiększając tym samym twardość powierzchni obrabianej. Zmniejszy to intensywność końcowego szlifowania (ta operacja nie jest obowiązkowa, ale zalecana). Należy unikać stosowania smaru do cięcia, lepiej nadaje się do pracy na sucho.


Napawanie i obróbka
Wybór spoiwa

Wybór spoiwa musi uwzględniać różnicę we współczynnikach rozszerzalności części i materiału, który ma być natryskiwany. Jeśli różnica jest znacząca, konieczne jest zapewnienie jednej lub więcej nałożonych na siebie podwarstw różnych metali o progresywnie zmieniających się współczynnikach rozszerzalności.
Wstępna metalizacja

Gdy grubość napoiny nie przekracza 1 mm i nie jest możliwe przygotowanie mechaniczne, można wykonać proste piaskowanie, a następnie metalizację wstępną.
Otrzymywany jest przez natryskiwanie specjalnej cienkiej warstwy o wysokiej zawartości molibdenu. Właściwość wiązania tego ostatniego pozwala na dobre przyleganie końcowej powłoki do części. Umożliwia również w niektórych przypadkach uzyskanie powłok warstwowych o grubości kilku centymetrów, poprzez nałożenie warstw premetalizacji warstwami stali o grubości 1 mm.
Ten proces łączenia jest ekonomiczny ze względu na szybkość jego wykonania, eliminację czynności przygotowawczych poprzez obróbkę skrawaniem oraz mniejszą ilość osadzonego spoiwa.
Tej techniki nie stosuje się w przypadku metali miedzianych lub stopów zawierających więcej niż 20% chromu.
Wykończeniowy

Wykańczanie napawania polega na ustaleniu wymiarów warstwy metalizacji. Ta operacja jest wykonywana albo przez obróbkę skrawaniem narzędziem, albo przez szlifowanie ściernicą. Ze względu na tworzenie się tlenków na osadzie, natryskiwana powłoka jest często twardsza niż jednorodny materiał.
Obróbka narzędzi
Dla tak zwanych powłok obrabialnych:
– stosowanie narzędzi z węglików spiekanych z prześwitami dostosowanymi do obrabianego materiału.
W przypadku tak zwanych powłok nieobrabialnych:
– stosowanie narzędzi guzikowych z azotku boru z 20% stężonym olejem obróbczym.
W obu przypadkach obróbka narzędziem może być zakończona docieraniem kamieniem.
Obróbka ścierna
Zwykłe ściernice szybko się zatykają podczas usuwania tlenków powierzchniowych. Dlatego zastosowane zostaną specjalne ściernice wykonane z węglika krzemu. W przypadku najtwardszych powłok niezbędne będzie zastosowanie ściernic diamentowych lub azotku boru. Szlifowanie otworów zostanie wykonane na sucho, podczas gdy na zewnątrz zostaną nasmarowane.
W żadnym wypadku nie należy rozpoczynać obróbki przed całkowitym ostygnięciem części, tj. 24 godziny po metalizacji.

[Forhorse]

To gąsienica, ale nie jestem pewien, czy jest tańsza niż zakup oryginalnej części...

Znalazłem zębatkę, która wydaje się mieć te same zęby sprzęgła kłowego (ta sama marka, ta sama średnica, ta sama liczba zębów) sprzedawana za 240 euro, co jest dobrym kandydatem na dawcę… reszta to tylko kwestia konwencjonalnej obróbki.

A jak uda mi się przerobić ten cholerny rewers, to chyba poważnie pomyślę o "zrobotyzowaniu" go tak, żeby rewers odbywał się elektrycznie lub hydraulicznie tylko wtedy, gdy biegi stoją. Więc powinien dużo zyskać w życiu! (w obudowie jest dużo miejsca na umieszczenie cylindra i 2 czujników...)

[Macro]

Nawet zrobotyzowane... Jeśli zęby kłowych sprzęgieł nie są przeciwne.... Będziesz musiał wykonać obrotowy cios w kłowe sprzęgło...

[Macro]

Dostosuj kawałek zębnika za pomocą konwencjonalnej obróbki.... To będzie co najwyżej ratunek. Momenty obrotowe, które mają być przenoszone, są nadal ważne w tego rodzaju maszynach... Twoje pożyczone zdjęcie nie pokazuje nam "obrabialnego" środowiska " wokół twoich kół łańcuchowych... Zdjęcie twojej elastycznej zębatki pozwoliłoby nam również omówić rozwiązania sprzęgające... Jedno jest pewne, zajmie to materiał dostępny po obu stronach... jeśli mocowanie koła zębatego na siłę (zimny wał i gorący wałek zębaty) jest możliwe, dość drogie rozwiązanie polega na wierceniu i odmierzaniu smugowatych śrub, które będą działać jak klucze.... Ale do tego potrzebny jest materiał po obu stronach...c co zrobiłem, aby naprawić mój podnośnik...

Myślę, że zrobiłeś więcej badań, niż mogłem zrobić… Robiąc google zepsuty falownik ciągnika… Natknęliśmy się na ciągniki renault… Badając trochę więcej, niektórzy zamontowali zsynchronizowane falowniki większej liczby modeli mocniejszych (lub nowszych). ...

[Forhorse]

Nawet zrobotyzowane... Jeśli zęby kłowych sprzęgieł nie są przeciwne.... Będziesz musiał wykonać obrotowy cios w kłowe sprzęgło...

Nie, ponieważ profil zębów po 2 stronach (w punkcie) sprawia, że ​​i tak pasuje i to translacja gracza obraca jedną lub drugą część tak, aby pasowała. Właśnie w tym problem polega na tym, że falownik powinien być obsługiwany tylko wtedy, gdy ciągnik jest całkowicie nieruchomy, tj. ..
A ponieważ jesteśmy w ramach falownika, jeśli się obraca, gracz obraca się w kierunku przeciwnym do kłowego sprzęgła, więc prędkość względna jest podwojona.
Z drugiej strony, ponieważ jest to falownik bez punktu neutralnego, zawsze musi być załączone sprzęgło kłowe, więc jeśli system jest zatrzymany, wszystko jest zatrzymane, nie ma ryzyka, że ​​część się obróci przez „lizanie” sprzęgła lub inny element (zwykle wokół wałka sprzęgła WOM)

Przenoszony moment obrotowy też nie jest wielki... to ciągnik o mocy 75 KM, a maksymalny moment obrotowy silnika podany jest na 27 daN.m, a rewers jest pierwszym elementem tuż za sprzęgłem, więc nigdy nie wytrzyma więcej niż maksymalny moment obrotowy silnika. nie wydaje mi się, żeby to był zbyt duży moment do złożenia przez kurczenie... poza tym oryginalna część jest już tak złożona. Wielowypustowy wałek sprzęgła jest wciskany w wałek drążony kół zębatych.

Zmodyfikuj falownik, aby umieścić mocniejszy odpowiednik ciągnika, o którym myślałem. Wersja, która pojawiła się później, miała zsynchronizowany falownik, a zestaw do jego przywrócenia kosztuje 700 €, więc jest o wiele bardziej opłacalny niż 4000 € za mój model. Ale konstrukcja jest inna (nie to samo ułożenie pudełka, aby użyć tylko jednego walkmana, jak to jest zrobione dla zsynchronizowanej skrzyni biegów) Poszukałem trochę i wydaje mi się to prawie niemożliwe na moim, nie ma miejsca na zmieszczenie synchronizatora lub ty musiałby poświęcić zasięg.