Tor: przyszłość energii jądrowej?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Remundo » 26/07/19, 22:58

sicetaitsimple napisał:
Remundo napisał:powinieneś wiedzieć, że gdziekolwiek Bardal i Sicétésimple przechodzą, łączą się, by wyśmiewać swoich rozmówców nie udawaną kostnicą.
debata jest zatem bardzo złej jakości.


Zakładam, że „wyśmiewam” kogoś, kto wzywa do podpisania petycji, w której jest napisane, że metanizacja naszych peelingów i naszych odchodów pozwoli „krajom produkującym, aby uwolnić się od wszelkich zewnętrznych zależności ......”.

Nie ma tam kostnicy.

Nie wierzę, że Guy był ograniczony do naszych kakao i peelingów, ale miał szerszą wizję całej mobilnej biomasy,

w bardziej uprzejmy sposób doszliśmy do wniosku, że jest to JEDEN interesujący sektor, który należy połączyć z INNYMI.

Facet "hobby" to gaz, ja też mam swój, to biomasa do skroplenia poprzez zgazowanie + synteza metanolu lub etanolu.
0 x
Obraz
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9772
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez sicetaitsimple » 26/07/19, 23:26

Remundo napisał:iw bardziej uprzejmy sposób doszliśmy do wniosku, że jest to interesujący sektor, który należy połączyć z OTHERS.l


Oczywiście jest to interesujący sektor, nigdy nie powiedziałem przeciwnie, po prostu ma swoje ograniczenia.
Kopiuję test petycji (początkowo przeciwko pojazdowi elektrycznemu, który faktycznie zadaje kilka pytań), ale nie odpowiadamy na pytania kłamstwami:

„Prawdziwym rozwiązaniem dla transformacji energetycznej jest biogaz: jest wytwarzany z naszych odpadów organicznych (nieskończenie odnawialnych zasobów: wszyscy jedzą, obierają i wypróżniają się). Umożliwiłoby to krajom produkującym uwolnienie się od wszelkich zewnętrznych zależności, dostosowuje się do każdego samochodu na benzynę, z kluczem: https://www.gaz-mobilite.fr/dossiers/av ... ntaux-gnv / Ponadto cena samochodu jest dość rozsądna w porównaniu do elektrycznej (nawet tańsza niż niektóre modele benzynowe lub wysokoprężne). Przypominamy, że 823 000 jest napędzany gazem ziemnym we Włoszech, 100 000 w Niemczech, ale 3 500 000 w Iranie, 3 000 000 w Chinach ... i prawie 13000 we Francji, kraju Diesla! Obudź się i odmów samochodu elektrycznego! Weźmy również pod uwagę inne zastosowania Biogazu: E.n wyposażając każdą nową konstrukcję zbiorczą w generator biogazu, budynki można bezpłatnie ogrzewać (po opłaceniu instalacji) i używać tego gazu do gotowania, Wyposażając farmy zwierząt w te same generatory, możemy ogrzewać obiekty, farmy. Optymalizując produkcję biogazu i wyposażając nasze spalarnie w tę technikę (wymaga sortowania odpadów), możemy drastycznie zmniejszyć zanieczyszczenie tych struktur i uruchomić generatory wytwarzające energię elektryczną z wytwarzanym gazem.

PS: Wiem, że to nie temat, ale jak mnie wychowują ...
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Bardal » 27/07/19, 05:49

Cóż, idylliczna, ale całkowicie naiwna wizja, bez względu na rzędy wielkości.

Tutaj ( http://www.amisdelaterre40.fr/spip/spip.php?article230 ) analiza Friends of the Earth dotycząca fermentacji beztlenowej zastosowana w nieco bardziej realistycznej skali (ale dalekie od pokrycia znacznej części potrzeb) w Niemczech; daleko od cięcia do warg.

Tak, tak, trawienie beztlenowe jest możliwą ścieżką lub ciekłymi biopaliwami, ale dalekie jest od bycia cudownym rozwiązaniem przedstawionym w tej petycji; to co najwyżej sposób na uzupełnienie miksu energetycznego na marginesie, być może na pewne szczególne potrzeby ... z uciążliwościami i ograniczeniami dobrze wskazanymi przez Przyjaciół Ziemi, mało podejrzewanych o to, że są nuklearne i przeciwne -écolos ...

Co więcej, aby uniknąć wciągnięcia w fałszywe debaty, tak trudno byłoby uznać, że przejście na dekarbonizację energii z konieczności doprowadzi do globalnego miksu złożonego ze wszystkich niskoemisyjnych energii GHG, opracowanego na różne sposoby w zależności od sytuacji geograficznej i klimatyczny. Nie ma uniwersalnego cudownego rozwiązania i osobiście nie mam problemu z potwierdzeniem, że energia słoneczna jest doskonale ważna w strefie międzyzwrotnikowej i wiatr w krajach regularnie wietrznych, że możliwości hydroelektryczności są nadal w dużej mierze niewykorzystane w Azji, Afryce i Ameryce (ale nie w Europie) oraz że energia jądrowa jest oczywistym rozwiązaniem dla krajów pozbawionych innych zasobów. Ale wszystkie te źródła energii mają wady (toutes) i należy dokonywać wyborów w oparciu o dostępność lokalną ...

Nikt nigdy nie powiedział, że energia jądrowa powinna być jedynym źródłem energii wszędzie (we Francji, pomimo pewnych lekkomyślnych twierdzeń, energia jądrowa stanowi zaledwie 20% zużywanej energii); z drugiej strony idealnie zastąpiłby węgiel i część węglowodorów.

Czy oczywiste korzyści, jakie sektor soli stopionej torami przyniósłby pod względem bezpieczeństwa, drastycznej redukcji odpadów i zrównoważenia zasobów (kilka tysiącleci) są wystarczające, aby umożliwić nuklearne akceptację tym, którzy są temu przeciwni? Mam pewne wątpliwości, biorąc pod uwagę dawkę irracjonalności nierozerwalnie związaną z tymi debatami, ale globalne ocieplenie staje się coraz bardziej naglące, a zasoby paliw wyczerpują się, możemy myśleć, że potrzeba będzie przeważająca ... przyszłość ...

nb Skoncentrowaliśmy tę debatę na toru, ale głęboko zamrożona stopiona sól może równie łatwo spalić uran 238, którego zapasy we Francji osiągają kilkaset tysięcy ton (tj. kilka tysięcy lat bez importu lub wydobycia); jest trochę mniej cnotliwy niż tor, ale nadal jest interesujący ...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 08/12/19, 22:45

Rosatom może być pierwszym, który obsługuje reaktor ze stopioną solą http://www.atomic-energy.ru/news/2019/11/28/99544 w istniejącej elektrowni jądrowej w kopalni.
Według służby prasowej górniczej i chemicznej firmy Zheleznogorsk, jako pierwszy krok planowane jest stworzenie instalacji referencyjnej do badań, na której zostaną uzyskane wstępne dane do projektu JSS, które będą miały pojemność wystarczające do wtórnego spalania drobnych aktynowców: ameryki, curu i neptunu. Są to elementy, które najbardziej przyczyniają się do wysokiej radioaktywności tego, co pozostaje po przetworzeniu zużytego paliwa jądrowego (SNF).

W reaktorze z ciekłą solą paliwem nie są tradycyjne zespoły paliwowe, ale sól stopionego metalu. Ogólnie rzecz biorąc, zdaniem ekspertów, ekstrakcja tych drobnych aktynowców z odpadów z przeróbki SNF i ich późniejsze „spalanie” w reaktorze zmniejszy ilość najbardziej niebezpiecznych odpadów radioaktywnych. Do tej pory wszystko, co można z nimi zrobić, to pogrzebać głęboko. Zaawansowane technologie eliminacji SNF zapewnią Rosji ogromne korzyści na rynku międzynarodowym.

W Rosji rozwój teoretyczny w tym kierunku rozpoczął się w drugiej połowie lat 70 w Instytucie Kurchatova. Wyniki badań potwierdziły wydajność reaktorów solnych, ale po katastrofie w Czarnobylu oraz w związku z ogólną stagnacją energii jądrowej kierunek ten również został zmniejszony. Chociaż główną zaletą JSS może być właśnie niemożność powtórzenia poważnego wypadku. W Czarnobylu doszło do wybuchu termicznego pod wysokim ciśnieniem. A w reaktorach solnych ciśnienie w obszarze roboczym nie przekracza jednej atmosfery. A w przypadku wycieku w uwalnianiu substancji radioaktywnych roztwór soli fizjologicznej po prostu połączy się z rezerwowym zbiornikiem i reakcja rozszczepienia zatrzyma się. W rezultacie temperatura również spadnie, a wszelkie zanieczyszczenia pozostaną w pomieszczeniu reaktora. Innymi słowy, silne uwalnianie substancji radioaktywnych jest w zasadzie niemożliwe. I warto powiedzieć, że zdolność JSR do spalania aktynowców wniesie nieoceniony wkład w przyszłość ludzkości. Neptun i americium mają okres półtrwania wynoszący setki lat. Reaktory ciekłej soli 20 będą w stanie przetwarzać wszystko, co zgromadzili naukowcy nuklearni w ciągu ostatniego półwiecza. „Ten rodzaj reaktora może zamknąć cykl paliwowy, to znaczy przerobić zgromadzone wypalone paliwo ze znacznym zmniejszeniem ilości odpadów.

Eliminuje to kosztowny i skomplikowany proces produkcji elementów paliwowych z kolejnymi operacjami ponownego przetwarzania, wyklucza zbiorniki magazynowe zużytego paliwa. Jest to również niedroga generowana energia, ponieważ wydajność tego typu reaktora ze względu na wyższą temperaturę znacznie przewyższa wydajność tradycyjnych reaktorów. Kolejna zaleta: zastosowanie uranu 238 i toru 232 jako paliwa, które potrwają kilkaset lat. A rezerwy uranu 235, które są stosowane w tradycyjnych reaktorach, wystarczą na lata 50. W rzeczywistości, wraz z powszechnym wprowadzeniem reaktorów solnych, energia jądrowa jest przenoszona na inne materiały rozszczepialne, przy przetwarzaniu dużych nagromadzonych ilości zużytego paliwa jądrowego. Jeśli mówimy o kalendarzu, to w zależności od obecnej sytuacjizbudowanie reaktora zajmie co najmniej 5-7 lat, a kolejne dwa lata na jego budowę. Wszystko zależy od finansowania ...

Obraz
1 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Exnihiloest » 09/12/19, 22:17

A dlaczego nie przejąć radzieckiego RTG na 90 strontium? Trochę zwiększamy moc, sprawiamy, że są bezpieczniejsi, każdy stawia ją w domu, nie ma potrzeby sieci, nie ma potrzeby subskrypcji EDF, życie jest dobre, prawda?
https://bellona.org/news/nuclear-issues ... nerators-2
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 10/12/19, 00:45

Prawdopodobnie wszystkie zostały odtąd splądrowane lub władze się tym zajęły. Najtrudniejsze dzisiaj musi być znalezienie surowca. W każdym razie nawet Europa nie opanowała go w 2009, więc jednostka http://www.flashespace.com/html/nov09/16a_11_09.htm Roll: : Mrgreen:
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 22/12/20, 22:35

Chiny dostarczają swój pierwszy czołg https://fissionliquide.fr/2020/12/21/la ... iere-cuve/
Obraz
Zbiornik o średnicy 2,37 mi wysokości ok. 3,5 m, wraz z towarzyszącą mu pokrywą, będzie zawierał rdzeń z grafitowym moderatorem zapewniającym działanie w widmie termicznym, pierwotną pętlę stopionych soli fluorkowych. , wymiennik i pompa - konfiguracja podobna do prototypowego reaktora MSRE, który działał z powodzeniem w laboratorium Oak Ridge w Stanach Zjednoczonych w latach 1965-1969.

Mając na celu uruchomienie pierwszego reaktora o mocy 2 MW w marcu 2021 r., Chiny są na dobrej drodze, aby stać się liderem w wyścigu o komercjalizację reaktorów jądrowych na paliwo ciekłe.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14823
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4302

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez GuyGadeboisTheBack » 29/12/20, 19:52

energie-jądrowe-kopalne / tor-nuklearnej-przyszłości-t13084-250.html? hilit = Tor # p363302
Już to, że Areva i EDF są prawie bankrutami, to daje balsam do serca ... wiedzieć, że podatki Francuzów mogą eksplodować tylko po to, aby nadal iść prosto w ścianę i nadal twierdzić, że KW nunuc jest tańsze od wszystkich innych rozwiązań.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Obamot » 30/12/20, 08:31

Exnihiloest napisał:A dlaczego nie przejąć radzieckiego RTG na 90 strontium? Trochę zwiększamy moc, sprawiamy, że są bezpieczniejsi, każdy stawia ją w domu, nie ma potrzeby sieci, nie ma potrzeby subskrypcji EDF, życie jest dobre, prawda?
https://bellona.org/news/nuclear-issues ... nerators-2

Z powodu rozprzestrzeniania broni jądrowej, jak zaznaczono w Twoim linku. Ale gdybyś dał nam podsumowanie tego bardzo, bardzo długiego artykułu, nie byłoby źle. Czytasz to ?
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 20/07/21, 03:03

Pekin twierdzi, że w swoim wyścigu o rozwój alternatywnych do węgla źródeł energii zrobił teraz nowy krok. Zespół z szanghajskiego Instytutu Nauk Stosowanych przedstawił właśnie w chińskim czasopiśmie specjalistycznym projekt nowego typu elektrowni jądrowej. Według chińskich badaczy w rzeczywistości od 2030 r. pierwszy reaktor pracujący na torze, zwany także reaktorem ze stopioną solą, mógłby być w pełni sprawny i zbywalny. I oferowane w szczególności krajom, które są częścią projektu Nowe Jedwabne Szlaki. http://www.provencedaily.com/culture/nu ... rium-5720/
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 253