Stan umysłu dla realnej przyszłości

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 09:55

GuyGadebois napisał:
ABC2019 napisał:Utrzymać NASZ standard życia? Podczas gdy miliardy ludzi są w największej nędzy? Jaki jest „nasz” standard życia? Nadal produkować więcej, niszczyć więcej i marnować więcej? Żeby móc polecieć samolotem i tanio polecieć do biednych krajów? Płacić za rejsy, hummery do jazdy po mieście, biżuterię, luksusowe przedmioty? Zrzut helikoptera do jazdy na nartach poza trasami?
Przepraszamy, ale NASZ standard życia odbywa się kosztem modelu wampirycznego i destrukcyjnego. I nie przychodź i nie mów mi, że oszczędzając pieniądze, stając się cnotliwymi i zielonymi, wrócimy do powozu, do wielkich plag i do świecy...


W oparciu o pomysły i osiągnięcia m.in Gunther Pauli po trochu wszystko co związane z produkcją rolną, na Konrad Schreiber dla rolnictwa i wiele innych m.in DId67 tutaj, opierając się na swoim doświadczeniu jako projektant elektroniki, utrzymuję przekonanie, że można żyć w zrównoważonym świecie ze stosunkowo wysokim komfortem.
W każdym razie z większym, trwałym komfortem niż przed erą przedindustrialną.
Ze względu na postęp technologiczny i naukowy, jaki nastąpił od tego czasu.

Mam też wątpliwości, czy taki komfort życia można uogólnić na całą planetę.
W tej kwestii zająłbym stanowisko, które może być moralnie wątpliwe i okrutne, ale pragmatyczne. : Wink: :
Zaczynamy od miejsca, w którym zaczynamy w chwili t, każdemu krajowi udaje się przejść w kierunku zrównoważonego rozwoju w zależności od tego, gdzie się znajduje i jego lokalnych możliwości.
Nic nie stoi na przeszkodzie pomocy ze strony krajów najbardziej rozwiniętych, aby zapewnić równowagę, wręcz przeciwnie.

Ale trzeba chociaż gdzieś odnieść sukces, żeby udowodnić, że jest to możliwe.
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 19/02/20, 10:01

W tym przypadku nie mówimy już o osobach sprzeciwiających się wzrostowi! 8)
Po raz kolejny określenie, co należy rozumieć pod pojęciem „komfortu”, jest warunkiem wstępnym oceny zastosowanych kryteriów. Osobiście (i nie jestem jedyny!) uważam to społeczeństwo za wyjątkowo niewygodne i raczej dostosowane do przypadków psychopatologicznych, którzy mają trudności w relacjach z innymi.
Dlatego to, co obejmuje obecne pojęcie komfortu, jest ściśle powiązane ze szczególnym funkcjonowaniem naszego społeczeństwa, które wznosi bańkę ochronną (sic!) wokół monady społecznej, jako rekompensatę za to, co jest współzależnie utracone/zniszczone (podstawy towarzyskości i bezpośredniej współzależności ).
Piszesz:
To, co postrzegasz jako nieuchwytny element historii, „zawsze więcej”, może upaść.
Świadomości również ewoluują w obliczu zrównoważonego świata, swego rodzaju pozytywnego koła...

Rzeczywiście infrastruktura określająca nadbudówki...
A także:
Co więcej, nauka osiągnęła postęp od epoki przedindustrialnej, równie dobrze moglibyśmy wykorzystać wszystkie dostępne nam środki, aby zoptymalizować nasze szanse na zbudowanie zrównoważonego świata.

Nauka i władza współistniały, gdy tylko nauka opuściła fazę spekulatywną (obserwacyjną), aby zacząć działać, i od tego czasu wymknęła się spod kontroli: wszystko, co można zrobić, co może zwiększyć władzę nad istotami lub rzeczami, zostanie wdrożone*. Mogłoby być inaczej, gdybyśmy zgodzili się wziąć odpowiedzialność za wybory zbiorowo i świadomie, ale wymaga to prawdziwego pragnienia głębokich zmian.

* A wszystko doskonale antydemokratyczne...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 19/02/20, 11:36

eclectron napisał:@ABC2019
Widzę, że piszesz, ale szczerze mówiąc, już cię nie czytam, marnujesz swój czas. : Lol:
Idź zanieczyszczać gdzie indziej, proszę.

Niemniej jednak nadal odpowiadam w imieniu tych, którzy wolą logiczne rozumowanie od irracjonalnych twierdzeń :).
1 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez sicetaitsimple » 19/02/20, 14:39

eclectron napisał:Aktorzy dzisiejszego społeczeństwa, jak na przykład ty i ja, decydują się świadomie opuścić system: osoby odmawiające służby wojskowej ze względu na przekonania w pewnym sensie…
Tacy ludzie tworzą wspólnotę, lub wspólnoty, żyjące w oparciu o zasady zrównoważonego świata.
Być może jestem skrajny w pragnieniu utrzymania obecnego komfortu, ale proponowanie idei życia w zrównoważonym świecie na wzór kwakrów wiąże się z ryzykiem zniechęcenia więcej niż jednej osoby, nawet jeśli inni prawdopodobnie nie mieliby nic przeciwko temu.
I tak mi się to nie podoba, jeśli chodzi o stymulację intelektualną.
Nawet jeśli nie mam nic przeciwko pracom rolniczym, to powoli umarłbym, robiąc to.


A czy wasze elektrownie czwartej generacji czy wy i wasza społeczność są „dezerterami z systemu”, którzy budują je w weekendy?
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez dede2002 » 19/02/20, 16:00

Ale nie, będzie miał cały tydzień : Mrgreen: (dokuczam..)

eclectron napisał:...
Mam też wątpliwości, czy taki komfort życia można uogólnić na całą planetę.
W tej kwestii zająłbym stanowisko, które może być moralnie wątpliwe i okrutne, ale pragmatyczne. : Wink: :
Zaczynamy od miejsca, w którym zaczynamy w chwili t, każdemu krajowi udaje się przejść w kierunku zrównoważonego rozwoju w zależności od tego, gdzie się znajduje i jego lokalnych możliwości.
Nic nie stoi na przeszkodzie pomocy ze strony krajów najbardziej rozwiniętych, aby zapewnić równowagę, wręcz przeciwnie.

Ale trzeba chociaż gdzieś odnieść sukces, żeby udowodnić, że jest to możliwe.


Ale obecnie w krajach „mniej zaawansowanych” sprzęt jest już znacznie trwalszy niż u nas, gdzie nie opłaca się naprawiać „dzięki” sile nabywczej…
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 19/02/20, 16:42

Tak, pomimo globalizacji, nie udało się osiągnąć prawdziwego wyrównania „ilości społecznie niezbędnej pracy”, a tym samym wytworzonej wartości, ponieważ nadal istnieją kraje o różnym poziomie produktywności (przynajmniej w tych krajach)…
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 19/02/20, 16:47

Długie, ale jakie dobre... 8)
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 16:47

sicetaitsimple napisał:
A czy wasze elektrownie czwartej generacji czy wy i wasza społeczność są „dezerterami z systemu”, którzy budują je w weekendy?

Absolutnie nie : Lol: : Lol: : Lol:
Czy nie jest łatwo wczuć się w logikę przejścia w kierunku zrównoważonego rozwoju? : Wink:
Zamiast hamować wszystkimi czterema hamulcami, Jestem w takim stanie umysłu, jakby zrównoważony świat był możliwy i co ciekawe, „w tym stanie umysłu” przychodzą rozwiązania.

Chodziłoby o to, aby wspólnota stała się jak najbardziej autonomiczna (a więc na początku bardzo niedoskonała) od świata kapitalistycznego i w związku z tym możliwie najbardziej ograniczała zakupy spoza tej wspólnoty.
Początkowo będą ludzie, którzy będą pracować poza społecznością, przy zakupach zewnętrznych i sprzedaży zewnętrznej, aż do wystarczającej wielkości i kompetencji pełnej autonomii.

Załóżmy, że taka społeczność zaczyna się we Francji.
Biorąc pod uwagę, że pożądana jest autonomia od zewnątrz (aby uniknąć konieczności ciągłego uzależniania się od funkcjonowania kapitalizmu), od EDF będzie kupowana maksymalna ilość energii słonecznej z fotowoltaiki, energii cieplnej, biomasy i energii jądrowej.
Są to oczywiście wcześniejsze inwestycje w pieniądze, które pozwalają na tę autonomię, powiedzmy raczej redukcję zależności.
W tej społeczności nie mogą być tylko biedni ludzie, musi być sprzedaż na zewnątrz, co jest możliwe zgodnie z zasadami Guntera Pauli. (lepsza wartość tego, co mamy dostępne)

Uwolnienie się z jarzma kapitalizmu kosztuje.

Wtedy wszystko zależy od wielkości społeczności, ale możemy sobie wyobrazić zamówienie małej elektrowni na bazie toru i stopionej soli.
Lub, biorąc pod uwagę, że demonstracja tej społeczności, a ostatecznie regionu, kraju ma na celu sukces, przyjmie zasady sprawdzone w początkowej społeczności i tam środki będą bardzo znaczne na budowę takich elektrowni.

Musisz być cierpliwy...
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 19/02/20, 16:52

Uwolnienie się z jarzma kapitalizmu kosztuje.

Trochę niezręczne podejście, prawda? :zaszokować:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez sicetaitsimple » 19/02/20, 16:57

eclectron napisał:Wtedy wszystko zależy od wielkości społeczności, ale możemy sobie wyobrazić zamówienie małej wytwórni toru + soli


Cóż, tak, oczywiście, czy jestem głupi!” „Dezerterzy z systemu” składają zamówienie na fabrykę toru w postaci stopionej soli”, to byłby niezły nagłówek w prasie!
Ostatnio edytowane przez sicetaitsimple 19 / 02 / 20, 17: 03, 1 edytowany raz.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Remundo i goście 98