Homeopatycznych wyjaśnił metaforycznie dla opornych

Jak zachować zdrowie i zapobiec ryzyko i konsekwencje dla Twojego zdrowia i zdrowia publicznego. choroba zawodowa, ryzyko przemysłowe (azbest, zanieczyszczenie powietrza, fale elektromagnetyczne ...), ryzyko firma (stres w miejscu pracy, nadużywanie leków ...) i indywidualne (tytoń, alkohol ...).
pedrodelavega
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3791
Rejestracja: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez pedrodelavega » 29/01/20, 19:00

Janic napisał: Przytaczałem już przypadek Mességué, który leczył roślinami,
Janic napisał: I tam możesz przeprowadzić wszystkie badania z kohortami itp. Jest to bezużyteczne, ponieważ nie ma zastosowania w tym obszarze.
Oczywiście, że tak:
Badania kliniczne leków ziołowych: przegląd bibliograficzny
https://www.journal-therapie.org/articl ... HKama.html
Wystarczy wybrać populację docelową, powiedzmy 2000 chorych pacjentów, podać im losowo podwójnie ślepą próbę leki ziołowe lub placebo i zmierzyć uzyskane wyniki. Dotyczy to nawet chirurgii:
Zdrowotnej zapobieganie zanieczyszczeniom / l-homeopatia-Poradnik-przenośni-for-rysować t15049-240.html # p378256
„Wyniki – często bardzo pozytywne na poziomie moralnym – są dokładnie takie same u osób „prawdziwie operowanych” i u osób, które przeszły operację placebo”.
A jednak pacjenci są przekonani, że ta operacja odbiła się na nich, więc same zeznania w medycynie niczego nie dowodzą, trzeba „zamówić”:

„Czy nie możemy być zadowoleni z nagiego doświadczenia?
Nie, to niemożliwe; oznaczałoby to całkowicie błędne zrozumienie prawdziwego charakteru nauki. Uczony musi zamówić; tworzymy naukę z faktami jak dom z kamieni; ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej nauką, niż stos kamieni nie jest domem. "
- Henri Poincaré (Nauka i hipoteza)
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez Janic » 29/01/20, 20:28

Janic napisała: Przytaczałam już przypadek Mességué, który leczył roślinami
I tam możesz przeprowadzić wszystkie badania z kohortami itp. Jest to bezużyteczne, ponieważ nie ma zastosowania w tym obszarze.,

Oczywiście, że tak:
Badania kliniczne leków ziołowych: przegląd bibliograficzny
https://www.journal-therapie.org/articl ...HKama.html

Ten sam tekst i kontekst. To zdanie następuje po tym:
Przytoczyłem już przypadek Mességué, który leczył roślinami, (…) Zakon poprosił więc M, aby po prostu wspomniał na swoich pudełkach „nie powinno to uniemożliwiać konsultacji z lekarzem”, co wywołało uśmiech na jego twarzy i jego klientach PONIEWAŻ PO KONSULTACJI I ZALECONYM LECZENIU JEST GORSZE.
I tam możesz przeprowadzić wszystkie badania z kohortami itp. Jest to bezużyteczne, ponieważ nie ma zastosowania w CE domena. porównanie
W przypadku leków ziołowych to oczywiste! Przed petrochemią medycyny opierały się one głównie na roślinach, okładach, gorących lub zimnych kąpielach, oczyszczaniu itp. Co nie ma już nic wspólnego z petrochemią syntetyczną, która jedynie kopiuje substancję czynną, oddzieloną od innych składników, również posiadającą właściwości uzupełniającą rolę, ale to nadal nie ma nic wspólnego z H.
Wystarczy wybrać populację docelową, powiedzmy 2000 chorych pacjentów, podać im losowo podwójnie ślepą próbę leki ziołowe lub placebo i zmierzyć uzyskane wyniki. Dotyczy to nawet chirurgii:
Zdrowotnej zapobieganie zanieczyszczeniom / l-homeopatia-Poradnik-przenośni-for-rysować t15049-240.html # p378256
"Wyniki – często bardzo pozytywne na poziomie moralnym – są dokładnie takie same u osób „prawdziwie operowanych” i u osób, które przeszły operację placebo."
A mimo to pacjenci są przekonani, że ta operacja na nich odniosła skutek, wszyscy są przekonani, że zadziałała, więc same zeznania w medycynie niczego nie dowodzą, trzeba zarządzić:
Wykonanie małego nacięcia wymaga zgody pacjenta. Jeśli jednak występują tylko bolesne odczucia bez uszkodzenia tkanki, prawdopodobnie zadziała, ale nie w przypadku prawdziwej patologii. Natomiast w przypadku bólu psychicznego, który wiąże się z koniecznością wyrażenia dyskomfortu, powróci on nieco później. Jednak we Francji zabrania się przeprowadzania fałszywych interwencji ze szkodą dla integralności fizycznej ze względu na zachowanie nazizmu, a co za tym idzie, Konwencję z Oviedo, która ponadto jest słabo przestrzegana.

„Czy nie możemy być zadowoleni z nagiego doświadczenia?
Nie, to niemożliwe; oznaczałoby to całkowicie błędne zrozumienie prawdziwego charakteru nauki. Uczony musi zamówić; tworzymy naukę z faktami jak dom z kamieni; ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej nauką, niż stos kamieni nie jest domem. „- Henri Poincaré (Nauka i hipoteza)

Dokładnie Jest to tym bardziej prawdziwe w przypadku tego tematu. ponieważ chodzi o informację zwrotną TYLKO że A wprowadza zmiany w swoim leczeniu. Do tego potrzebna jest wystarczająca ilość. Jednak H ma ich miliony, które narosły przez dwa stulecia i które następnie są klasyfikowane według najczęstszych patologii, które znajdziemy w słownikach H! Oraz inne, znacznie bardziej specyficzne, indywidualne, zwane unikalnymi, które wymykają się tym kohortom. A więc : " Wystarczy wybrać populację docelową, powiedzmy 2000 chorych pacjentów, podać im losowo podwójnie ślepą próbę leki ziołowe lub placebo i zmierzyć uzyskane wyniki. » metody te nie mają zastosowania tak jak w H.
Z drugiej strony jest to możliwe i już o tym mówiłem. Przyjmujemy 2.000 pacjentów, którym podaje się wyłącznie placebo, a następnie eliminujemy tych, którzy wierzyli, że zostali wyleczeni, tak aby pozostały tylko silne umysły i naprawdę chore. Dzielimy tę grupę losowo na dwie części i pierwszą traktujemy przez A, drugą przez H i na końcu dokonujemy rozliczeń. I to jest bardzo uporządkowane! Co dziwne, nigdy nie znalazłem tej sugestii. Czy A bałby się wyniku? A co do cytowanego Mességué?
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
pedrodelavega
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3791
Rejestracja: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez pedrodelavega » 29/01/20, 21:43

Janic napisał:Ten sam tekst i kontekst. To zdanie następuje po tym:
Przytoczyłem już przypadek Mességué, który leczył roślinami, (…) Zakon poprosił więc M, aby po prostu wspomniał na swoich pudełkach „nie powinno to uniemożliwiać konsultacji z lekarzem”, co wywołało uśmiech na jego twarzy i jego klientach PONIEWAŻ PO KONSULTACJI I ZALECONYM LECZENIU JEST GORSZE.
I tam możesz przeprowadzić wszystkie badania z kohortami itp. Jest to bezużyteczne, ponieważ nie ma zastosowania w CE domena. porównanie
Co definiujesz przez „domenę”? Medycyna ziołowa?

Janic napisał:Wykonanie małego nacięcia wymaga zgody pacjenta. Jeśli jednak występują tylko bolesne odczucia bez uszkodzenia tkanki, prawdopodobnie zadziała, ale nie w przypadku prawdziwej patologii.
Choroba zwyrodnieniowa stawu kolanowego będąca przedmiotem niniejszego badania jest prawdziwą patologią.

Janic napisał:Jednak H ma ich miliony, które narosły przez dwa stulecia i które następnie są klasyfikowane według najczęstszych patologii, które znajdziemy w słownikach H!
Słownik nie jest dowodem skuteczności.

Janic napisał:Z drugiej strony jest to możliwe i już o tym mówiłem. Przyjmujemy 2.000 pacjentów, którym podaje się wyłącznie placebo, a następnie eliminujemy tych, którzy wierzyli, że zostali wyleczeni, tak aby pozostały tylko silne umysły i naprawdę chore. Dzielimy tę grupę losowo na dwie części i pierwszą traktujemy przez A, drugą przez H i na końcu dokonujemy rozliczeń. I to jest bardzo uporządkowane! Co dziwne, nigdy nie znalazłem tej sugestii.
To rzeczywiście bardzo dziwne, że uczniowie uczący się w domu nigdy nie mieli tego rodzaju doświadczeń.
Inny możliwy:
Obserwujemy tempo gojenia pacjentów homeopaty przez, powiedzmy, 2 lata lub 3 lata: jak zwykle przeprowadza zindywidualizowane konsultacje, a następnie przepisuje receptę, z tą różnicą, że po dostarczeniu granulek zastępujemy je co drugi raz. granulki. Ani lekarz, ani pacjent nie wie, czy to oryginał, czy placebo, wie tylko ten, kto wystawia receptę. Spowoduje to kapitalizację danych. Na koniec porównujemy wskaźnik gojenia w grupie placebo i prawdziwej grupie domowej.
Co ciekawe, ja też nie znam takiego badania...

Kolejny niezwykły efekt placebo:
„Siła umysłu: chemioterapia symulująca placebo powoduje wypadanie włosów u 30% badanych”
https://fr.express.live/le-pouvoir-de-l ... xp-175680/
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez GuyGadebois » 29/01/20, 21:50

pedrodelavega napisał:Choroba zwyrodnieniowa stawu kolanowego będąca przedmiotem niniejszego badania jest prawdziwą patologią.

Rzeczywiście, osobiście na to cierpię. Ale znalazłem MÓJ cudowny produkt (koniec z zastrzykami, maściami, olejkami, środkami przeciwbólowymi): MSM.
https://www.passeportsante.net/fr/Solut ... doc=msm_ps
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2847
Rejestracja: 21/11/04, 06:05
Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
x 180

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez plasmanu » 29/01/20, 22:17

Krzesło Guya : Mrgreen:
To lekarstwo na wiele problemów : Mrgreen:
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez ABC2019 » 30/01/20, 07:51

Janic napisał:Rebelotte przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem: jak możemy stworzyć reprezentatywną próbę osób, które nie są reprezentowane. Oczywiście, gdzie dowiedzą się, że to czy tamto rzeczywiście brało udział w oscyloskopie, jeśli się z nim nie skontaktuje. Gdyby ten produkt został przepisany i moglibyśmy prześledzić łańcuch aż do jego użytkownika, gdyby użytkownik odpowiadał temu produktowi i przyjąłby go jako środek zapobiegawczy, a jego stan poprawiłby się bez analizy biologicznej, która mogłaby określić, czy doszło do oskarżenia wirusa we krwi, co byłoby reprezentatywne. Ale badacze, którzy nic nie wiedzą o H, którzy nie mają już żadnego wykształcenia medycznego i mają jedynie ogólny kwestionariusz: jak mogliby wyciągnąć z niego reprezentatywną opinię?

Zatem nie wiesz, czym jest próbka reprezentatywna. Próba reprezentatywna to po prostu próba wystarczająco duża i pozbawiona błędu selekcji, tak aby reprezentowane były wszystkie typy populacji, mówiąc statystycznie. Jeśli ludzie, o których mówisz, istnieją, muszą znajdować się w próbie. Nie rozumiem, jak trzeba wiedzieć o H, aby powiązać fakt zażywania leku H i bycia chorym. Bardzo często zdarza się, że WYKRYWAMY korelację, której nie podejrzewaliśmy, więc oczywiście nie mieliśmy nawet pojęcia o jej mechanizmie, gdy robiliśmy test!

czytając Cię, można odnieść wrażenie osoby rygorystycznej, która chciałaby wiedzieć, czy metodologia naukowa jest dobrze przestrzegana w badaniu skuteczności szczepionek. Szkoda, że ​​to wrażenie zostaje natychmiast zrujnowane przez:
Więc nic nie rozumiesz!
Mam takie samo wrażenie co Ty, że subiektywność płata wiele figli!

argument typu b): to naukowcy nie są dobrymi naukowcami!
Je w ogóle nic nie robić ponieważ nie jestem lekarzem, ale zapoznałem się z wieloma pracami na temat H, aby zrozumieć jego mechanizmy!

argument typu c): autorytet, przeczytałem, więc to prawda.
Ale samo w sobie to nie ma sensu, jeśli Ten typ produktu nie jest testowany. Więc później i dopiero pokażdy może wyrobić sobie własne zdanie, nie wcześniej ! Więc zrób to samo, zamiast szukać błędu w moim rozumowaniu, a na pewno jakiś będzie, ale w porównaniu z tymi, którzy nic o tym nie wiedzą i dla których te wady są ogromną przepaścią bez dna, nie obchodzi mnie to. Strzela dobrze! Co zatem wiesz o H i jakie jest Twoje doświadczenie w tej dziedzinie? Zero?

osobiste doświadczenia NIE mają wartości statystycznej, istnieje zbyt wiele możliwych błędów w atrybucji i zbyt słabe statystyki. Jeśli biorę lek H to zupełnie o niczym nie świadczy, dlatego proszę o badania.

Jeśli uważasz, że to bezużyteczne, używasz argumentu typu a): dyscyplina wymyka się standardowym metodom naukowym.

Czy istnieje ten sam rodzaj badania dla H, a jeśli nie, to z jakiego powodu?
Mówiłem już, że nie można tego zrobić na podstawie tych samych kryteriów, jakie stosują osoby z grupy A.
Skontaktuj się także z kompetentnymi profesjonalistami, w Twoim regionie musi być co najmniej jeden H!


zatem argument typu a) i c): nie warto posługiwać się standardowymi metodami naukowymi i zastępować go argumentem z autorytetu.
Ani też, z tej małej, bardzo małej wiedzy, że kryteria fizyki konwencjonalnej i jej metod nie są przystosowane do zarządzania jakością. A jeśli się mylę, naucz mnie!

oczywiście całkowicie się mylisz. Teoria bardzo różni się od fizyki klasycznej, ale metody weryfikacja są dokładnie takie same: teoria prognozuje ilościowo, a my przeprowadzamy eksperymenty, aby dowiedzieć się, czy jest to zweryfikowane, czy nie, lub czy teoria nie jest wystarczająca, aby wszystko wyjaśnić, zaczynamy od dokonania pomiarów, a następnie staramy się ulepszyć teorię, aby wyjaśnić ich. Jak w każdej nauce.

Początkami mechaniki kwantowej było wyjaśnienie intensywności promieniowania ciała doskonale czarnego przy różnych długościach fal (bardziej konkretnie: jak wytłumaczyć kolor płonącego węgla w funkcji jego temperatury? - czego nie jest w stanie wyjaśnić żadna teoria fizyki klasycznej) , co oczywiście wymagało wcześniej przeprowadzenia ilościowych, precyzyjnych i powtarzalnych pomiarów. Bez tego nie zajmujesz się nauką, to wszystko.

Jeśli tego nie przyznasz, nie ma mowy, żebyśmy się zgodzili. Nie da się też skonstruować wiedzy o charakterze naukowym, zweryfikowanej eksperymentalnie.

b) nie mając żadnych danych do przedstawienia mi, uciekasz się do argumentu autorytetu, namawiając mnie, abym udał się do kompetentnego specjalisty.
To samo, nie namawiam, bo miałoby to charakter autorytarny, to tylko rada, że ​​aby dobrze wypowiadać się na jakikolwiek temat, trzeba go najpierw poznać, a zatem poważnie go przestudiować. To tak, jak w kinie, jeśli widziałeś tylko zwiastun, nie możesz twierdzić, że widziałeś film w całości.
z których nie bardzo rozumiemy, skąd mógłby czerpać swoje „kompetencje”, skoro nie są dostępne żadne publiczne dane
Dokładnie jak każdy profesjonalista, który będzie wykonywał swój zawód w oparciu o doświadczenia innych specjalistów, którzy go poprzedzili i którzy przekazali mu swoją wiedzę. Następnie te nowe doświadczenia są wymieniane w specjalistycznych opracowaniach z myślą o następnych, którzy skorzystają z wcześniejszej wiedzy, a literatura ta jest nauczana na wydziale lekarskim w ramach jego specjalizacji. Jeśli znasz inną metodę, chętnie ją poznam?

jeśli w tych „książkach przekazujących wiedzę” nie są znane żadne fakty eksperymentalne, to znaczy, jeśli poprzestaniemy na stwierdzeniu, że „to a takie działanie ma taki a taki skutek” bez podawania odniesień do eksperymentów ilościowych, które przeprowadzono udowodniliśmy ten efekt, to wracamy do argumentu autorytetu typu c). Druga metoda, którą opisałem powyżej: wiedza musi składać się z ilościowych, bezstronnych i powtarzalnych eksperymentów. Inaczej to bla bla bla.

Niepokoi mnie, gdy cię czytam, że kopiujesz słowo po słowie dyskusje, które prowadziłem z osobami wierzącymi, na przykład na temat astrologii, lub bardzo religijnymi (w szczególności islamskimi, co do których, jak sądzę, wszystko jest napisane w Koranie i że nauka niczego nie wymyśliła)
kolejny powierzchowny punkt widzenia. Koran, który znam bardzo, bardzo mało, ale który mimo to zadałem sobie trud przeczytania w całości, podobnie jak wszystkie te dzieła, tworzy ścisłe powiązania między fizyką i metafizyką, nie faworyzując jednego kosztem drugiego. Jednakże islam zgromadził ogromne bogactwo we wszystkich dziedzinach sztuki, medycyny, biologii, historii, astronomii itp., kiedy byliśmy jeszcze w powijakach w tych dziedzinach w naszym kraju. Jednak astrologię i astronomię rozdzielili jedynie pseudoracjonaliści, którzy nie rozumieją nic z bliskich powiązań między nimi i mylą ich z Madame Irmą z cyrku obok!

te same argumenty typu a), b) i c) zmieszane razem. Cóż, przestanę komentować resztę wiadomości, bo wszystko jest tylko następstwem tego typu argumentów i zaczyna mnie to męczyć.

Brakuje mu więc argumentów typu d); weryfikowalne liczby, oparte na rzeczywistych eksperymentach z precyzyjnym i powtarzalnym protokołem eksperymentalnym.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez Janic » 30/01/20, 08:35

pedrodelavega »29 / 01 / 20, 22: 43
Janic napisała: Ten sam tekst i kontekst. To zdanie następuje po tym:
Przytoczyłem już przypadek Mességué, który leczył roślinami, (...) Zakon poprosił więc M, aby po prostu wspomniał na swoich pudełkach: „nie powinno to uniemożliwiać ci konsultacji z lekarzem”, co wywołało uśmiech na jego twarzy i jego klientach, PONIEWAŻ TAK BYŁO PO KONSULTACJI I ZALECONYM LECZENIU BYŁO GORSZE.
I tam możesz przeprowadzić wszystkie badania z kohortami itp. Jest to bezużyteczne, ponieważ nie ma zastosowania w CE domena. porównanie
Co definiujesz przez „domenę”? Medycyna ziołowa?
Wszystko, co rozwiąże problemy, których A nie udało się zmniejszyć i w przypadku których pacjenci nadal cierpią, a te środki nie mają znaczenia, H jest JEDNYM z nich. Na świecie jest mnóstwo leków, nie chodzi tylko o BP i jego ropę. Ach, ach, ach! : Chichot: : Chichot: : Chichot:
Janic napisała: Wykonanie małego nacięcia wymaga zgody pacjenta. Jeśli jednak występują tylko bolesne odczucia bez uszkodzenia tkanki, prawdopodobnie zadziała, ale nie w przypadku prawdziwej patologii.
Choroba zwyrodnieniowa stawu kolanowego będąca przedmiotem niniejszego badania jest prawdziwą patologią.
Więc co ! Przez rok „pomagałem” osobie cierpiącej na chorobę zwyrodnieniową barku, która mogła unieść ręce jedynie nieco powyżej pasa, a pod koniec tego roku, bez żadnych leków, bez leczenia i manipulacji, była w stanie unieść je niemal „pionowo” ku wielkiemu zaskoczeniu swojego lekarza, który nigdy czegoś takiego nie widział! W tym celu musisz wyjść ze swojego konformistycznego komfortu intelektualnego!
Janic napisała: Ale H ma ich miliony, które narosły przez dwa stulecia i które następnie klasyfikuje się według najczęstszych patologii, które znajdziemy w słownikach H!
Słownik nie jest dowodem skuteczności.
Rzeczywiście, nie bardziej niż Vidal. Każdy identyfikuje patologie i sposoby ich leczenia. Potem ani jedno, ani drugie nie wytwarza umiejętności zarezerwowanych oczywiście dla lekarzy!
Janic napisał :PJest to jednak możliwe i już o tym mówiłem. Przyjmujemy 2.000 pacjentów, którym podaje się wyłącznie placebo, a następnie eliminujemy tych, którzy wierzyli, że zostali wyleczeni, tak aby pozostały tylko silne umysły, które są naprawdę chore. Dzielimy tę grupę losowo na dwie części i pierwszą traktujemy przez A, drugą przez H i na końcu dokonujemy rozliczeń. I to jest super uporządkowane! Co dziwne, nigdy nie znalazłem tej sugestii.
To rzeczywiście bardzo dziwne, że uczniowie uczący się w domu nigdy nie mieli tego rodzaju doświadczeń.
H tego nie potrzebuje, gdyż przez cały dzień traktują pacjentów jak swoich kolegów A, których roli i skuteczności nie kwestionują, bo sami studiowali to na uniwersytecie, ale nie przynoszą trwale tego samego efektu placebo, co praktyka A.
Inny możliwy:
Obserwujemy tempo gojenia pacjentów homeopaty przez, powiedzmy, 2 lub 3 lata: jak zwykle przeprowadza on swoje zindywidualizowane konsultacje, a następnie przepisuje receptę, z wyjątkiem sytuacji, gdy dostarczane są granulki
recepta jest zastępowana w połowie przypadków identycznymi granulkami placebo. Ani lekarz, ani pacjent nie wie, czy to oryginał, czy placebo, wie tylko ten, kto wystawia receptę. Spowoduje to kapitalizację danych. Na koniec porównujemy wskaźnik gojenia w grupie placebo i prawdziwej grupie domowej.
Co ciekawe, ja też nie znam żadnego takiego badania....
To nadal tak nie działa! Zamiast robić serię bzdur, naucz się przynajmniej, na czym polega H, jakie są jego środki, jakie są jego granice, jak wszystkie lekarstwa, a to uchroni cię przed tego rodzaju absurdami, bo myślisz, że H jest praktykowane w podobny sposób. A, które tak nie jest. Dowiadywać się! Dowiedz się, zanim spróbujesz udawać, że wiesz.
TERAZ :
Obserwujemy tempo gojenia pacjentów homeopaty przez, powiedzmy, 2 lub 3 lata: jak zwykle przeprowadza on swoje zindywidualizowane konsultacje, a następnie wystawia receptę
Jeśli tak, to ten H wolałby zająć się robieniem na drutach lub haftem. Bo to by oznaczało jego niekompetencję!
A w przytoczonym przypadku wszystko nie byłoby ani lepsze, ani gorsze.
Jednakże, ponieważ tym razem firma A nawet nie czekała, aż stan jej klientów po zastosowaniu własnych leków pogorszy się, prawdopodobne jest, że placebo nie sprawdziłoby się gorzej.
i to:
recepta jest zastępowana w połowie przypadków identycznymi granulkami placebo. Ani lekarz, ani pacjent nie wie, czy to oryginał, czy placebo, wie tylko ten, kto wystawia receptę. Spowoduje to kapitalizację danych. Na koniec porównujemy wskaźnik gojenia w grupie placebo i prawdziwej grupie domowej.
Kolejny przykład ignorancji. Zakładając, że placebo zastępuje lek H w połowie przypadków, wystarczy jednorazowe podanie leku. W H: albo środek jest natychmiast skuteczny, ponieważ odpowiada simillimum, albo tak nie jest i jest to wówczas jedynie przybliżone majsterkowanie, które niektórzy H faktycznie praktykują tak samo, jak majstrowanie swoich kolegów A. Bycie H to n nie gwarantuje kompetencja wyższy do innych sposobów opieki, ale tylko do stosowania innych środków. We wszystkich tych obszarach są dobre i złe, jak gdzie indziej
Kolejny niezwykły efekt placebo:
„Siła umysłu: chemioterapia symulująca placebo powoduje wypadanie włosów u 30% badanych”
https://fr.express.live/le-pouvoir-de-l ...xp-175680/
Rzeczywiście, siła umysłu jest potężna i właśnie to wykorzystuje się w hipnozie i reklamie; więc wyeliminujmy chemię i wszystkie leki i zastąpmy je sugestiami, a pacjentom będzie tylko lepiej. Ale to ogłoszony koniec lukratywnego biznesu.
Ale to stawia pod znakiem zapytania wszystkich lekarzy klasy A, którzy nie wiedzą już, jak leczyć chorych, co jest katastrofalne.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez Janic » 30/01/20, 10:22

Zatem nie wiesz, czym jest próbka reprezentatywna. Próba reprezentatywna to po prostu próba wystarczająco duża i pozbawiona błędu selekcji, tak aby reprezentowane były wszystkie typy populacji, mówiąc statystycznie. Jeśli ludzie, o których mówisz, istnieją, muszą znajdować się w próbie.
Wyuczony. Zakładając jednak, że tacy konsumenci istnieją, znajdujemy się w nieskończenie małej relacji w odniesieniu do populacji, ponieważ przypomina to łowienie ryb za pomocą sieci o dużych oczkach z nadzieją na złapanie bardzo małych ryb.
Dalej: Ile Oscillos zostało sprzedanych w stosunku do całej populacji? Nie wiesz o tym nic poza Boironem. Jak są rozmieszczone na całym terytorium? Czy są to okazjonalni użytkownicy po reklamie telewizyjnej, czy regularnie z doświadczenia? Czy chcą odpowiadać na te ankiety? Czy mówią prawdę? itd… Nawet instytuty badawcze z rezerwą podchodzą do swoich własnych sondaży, co jest zauważalne, gdy porównamy różne instytuty badawcze wypowiadające się na ten sam temat.
A tam rygorystyczność i ważność ankiety maleje jak śnieg na słońcu!
Nie rozumiem, jak trzeba wiedzieć o H, aby powiązać fakt zażywania leku H i bycia chorym.
W niczym, nie bardziej niż w jakimkolwiek innym sposobie opieki, wiedza jest sprawą lekarza, a zaufanie pacjenta do niego i od niego zależy, czy będzie to korelować, czy też nie powodować skutku.
Bardzo często zdarza się, że WYKRYWAMY korelację, której nie podejrzewaliśmy, więc oczywiście nie mieliśmy nawet pojęcia o jej mechanizmie, gdy robiliśmy test!
Dokładnie ! Tak właśnie stało się z Hahnemanna, który „odkrył” literę H poprzez swoje studia i tłumaczenia. i który, w przeciwieństwie do niektórych, przeszedł od wiedzy intelektualnej do praktycznego wdrożenia z kluczowymi określonymi protokołami.
osobiste doświadczenia NIE mają wartości statystycznej, istnieje zbyt wiele możliwych błędów w atrybucji i zbyt słabe statystyki. Jeśli biorę lek H to zupełnie o niczym nie świadczy, dlatego proszę o badania.
Rzeczywiście, teoretycznie nie powinny przedstawiać statystyk, ale statystyki są precyzyjnie ustalane na podstawie braku dowodów, którymi są nagromadzenia wyników eksperymentów. Jeśli chodzi o przyjmowanie leków bez recepty, jest to jak gra na giełdzie: wygrywasz lub przegrywasz. Mówię tu tylko o wykwalifikowanych lekarzach i ich konkretnych, ukierunkowanych receptach.
Jeśli uważasz, że to bezużyteczne, używasz argumentu typu a): dyscyplina wymyka się standardowym metodom naukowym.
Nie myl bezużytecznego z nieodpowiednim.
Czy istnieje ten sam rodzaj badania dla H, a jeśli nie, to z jakiego powodu?
Mówiłem już, że nie da się tego zrobić na tych samych kryteria zachowane przez A.
Skontaktuj się także z kompetentnymi profesjonalistami, w Twoim regionie musi być co najmniej jeden H!
zatem argument typu a) ic): nie warto posługiwać się metodami naukowymi standardyi zostaje zastąpiony argumentem z autorytetu.
Nadal nie na miejscu. Jaki jest standardowy element fizyki konwencjonalnej stosowany w QM? Nic wspólnego! To samo z H!
Ani też, z tej małej, bardzo małej wiedzy, że kryteria fizyki konwencjonalnej i jej metod nie są przystosowane do zarządzania jakością. A jeśli się mylę, naucz mnie!
oczywiście całkowicie się mylisz.
zupełnie nie jestem pewien!
Teoria bardzo różni się od fizyki klasycznej, ale metody weryfikacji są dokładnie takie same: teoria dokonuje przewidywań ilościowych i przeprowadzamy eksperymenty, aby dowiedzieć się, czy zostało to zweryfikowane, czy nielub jeśli teoria nie wystarczy, aby wszystko wyjaśnić, zaczynamy od dokonania pomiarów, a następnie staramy się ulepszyć teorię, aby je wyjaśnić. Jak w każdej nauce.
Dlatego ma to pełne zastosowanie w H, ponieważ QM musiało to ustalić własne kryteria dostosowane do jego specyfiki. Ale nie według kryteriów konwencjonalnej fizyki. Podejście naukowe jest identyczne, tematy są różne i nie można ich mylić, a przede wszystkim mierzyć z innym tematem. Stąd porównanie samolotu i łodzi.
Początkami mechaniki kwantowej było wyjaśnienie intensywności promieniowania ciała doskonale czarnego przy różnych długościach fal (bardziej konkretnie: jak możemy wyjaśnić kolor płonącego węgla w funkcji jego temperatury? - To których żadna teoria fizyki klasycznej nie jest w stanie wyjaśnić ), co oczywiście wymagało wcześniej przeprowadzenia ilościowych, precyzyjnych i powtarzalnych pomiarów. Bez tego nie zajmujesz się nauką, to wszystko.
Jeśli tego nie przyznasz, nie ma mowy, żebyśmy się zgodzili. Nie da się też skonstruować wiedzy o charakterze naukowym, zweryfikowanej eksperymentalnie.
b) nie mając żadnych danych do przedstawienia mi, uciekasz się do argumentu autorytetu, namawiając mnie, abym udał się do kompetentnego specjalisty.
Ech, tak, bo nie jestem lekarzem, elementarnym! Tak samo jak nie twierdziłbym, że jestem lekarzem w MQ, nawet gdybym miał jakąś wiedzę w tej specjalności. Zwracam się więc do tych, dla których to jest ich praca, lepiej i jaśniej nie da się zrobić! Same w sobie będą wystarczająco jasne i precyzyjne zgodnie z Twoją formułą.
jeśli w tych „książkach przekazujących wiedzę” nie są znane żadne fakty eksperymentalne, to znaczy, jeśli poprzestaniemy na stwierdzeniu, że „to a takie działanie ma taki a taki skutek” bez podawania odniesień do eksperymentów ilościowych, które przeprowadzono udowodniono ten efekt, to wracamy do argumentu autorytetu tego typu
bo za każdym razem nasuwa się podejrzenie, że nie zostało to nagrane. Przeczytaj literaturę H, która o tym wspomina, w tym Organon (biblię homeopatii) opartą na tysiącach, milionach przypadków na przestrzeni czasu. Nie chodzi o to, żeby polegać na żartownisie takim jak ja (ja przejmuję inicjatywę!), ale na milionach spraw rozwiązanych w ten sposób przez wykwalifikowanych specjalistów! Tysiąc monet ułożonych obok siebie jest tak samo wartościowych, jak te tysiące monet zebranych w woreczku!
Więc jeśli uderzę się młotkiem w palec, Nie potrzebuję odniesień ilościowych, aby powiązać przyczynę ze skutkiem i poczuć ból i degradację, jakie to powoduje. Raz wystarczy i wszystkim, którzy zadali sobie nawzajem takie same ciosy młotkiem, nie trzeba zabierać świnek morskich (w stylu Mengele), które będziemy masakrować, aby sprawdzić, czy rzeczywiście istnieje związek przyczynowo-skutkowy.
vs). Druga metoda, którą opisałem powyżej: wiedza musi składać się z ilościowych, bezstronnych i powtarzalnych eksperymentów. Inaczej to bla bla bla.
Dokładnie! zobacz powyższy przypadek młotka lub wpływ AZT na fałszywie chorych na AIDS. To nie może być bardziej powtarzalne, możesz spróbować!
Strona stronnicza przyjrzy się tak zwanej medycynie konwencjonalnej i jej 157.000 XNUMX zgonów z powodu raka i całej reszcie.
Niepokoi mnie, gdy cię czytam, że kopiujesz słowo po słowie dyskusje, które prowadziłem z osobami wierzącymi, na przykład na temat astrologii, lub bardzo religijnymi (w szczególności islamskimi, co do których, jak sądzę, wszystko jest napisane w Koranie i że nauka niczego nie wymyśliła)
kolejny powierzchowny punkt widzenia. Koran, który znam bardzo, bardzo mało, ale który mimo to zadałem sobie trud przeczytania w całości, podobnie jak wszystkie te dzieła, tworzy ścisłe powiązania między fizyką i metafizyką, nie faworyzując jednego kosztem drugiego. Jednakże islam zgromadził ogromne bogactwo we wszystkich dziedzinach sztuki, medycyny, biologii, historii, astronomii itp., kiedy byliśmy jeszcze w powijakach w tych dziedzinach w naszym kraju. Jednak astrologię i astronomię rozdzielili jedynie pseudoracjonaliści, którzy nie rozumieją nic z bliskich powiązań między nimi i mylą ich z Madame Irmą z cyrku obok!
Martwi mnie powierzchowność twoich punktów widzenia, zadowalanie się ludźmi, którzy niekoniecznie mają umiejętności posiadania solidnych opinii. Zamiast tego porozmawiaj z doktorami teologii, historykami i naukowcami, którzy najlepiej potrafią analizować tego typu prace.
te same argumenty typu a), b) i c) zmieszane razem. Cóż, przestanę komentować resztę wiadomości, bo wszystko jest tylko następstwem tego typu argumentów i zaczyna mnie to męczyć.
Rzeczywiście męczą cię twoje ignoranckie pytania o model medyczny, którego nie chcesz a priori rozpoznać bez względu na jego ważność i który nie masz się czym przejmować, pomimo twojej pozornej pseudo dobrej woli.
Brakuje więc argumentów typu d); weryfikowalne liczby, oparte na rzeczywistych eksperymentach z precyzyjnym i powtarzalnym protokołem eksperymentalnym.
I tak uciekamy z braku realnych argumentów. Czy to jest twój argument? Chowanie się za protokołem, który ma uwzględniać to, czego nie można w nim modelować? co pokazuje, że nadal nie jesteś poinformowany.
Uwaga: biorąc pod uwagę, ile razy odwołujesz się do słowa doświadczenie, kwestionując jego ważność w innych obszarach, mam wątpliwości co do Twojej konsekwencji.
a) Dane liczbowe są identyfikowane przez zainteresowanych specjalistów w oparciu o rzeczywiste doświadczenia terenowe, a nie w laboratoriach stosujących kryteria, których nie można znaleźć w rzeczywistości.
b) Protokół, o którym mowa, istnieje, dowiedz się! Jest eksperymentalnie precyzyjny i powtarzalny. Nie bierz lekarzy H za idiotów tylko dlatego, że nic o nich nie wiesz, grając w Diafoirus[*]
c) W oparciu o rzeczywiste eksperymenty przeprowadzone na milionach pacjentów, ale to ci nie wystarczy, potrzebowałbyś miliardów, a gdyby H opierało się na miliardach, zawsze potrzebowałbyś więcej niż H (lub jakakolwiek inna metoda opieki), aby cię uspokoić że masz rację. To antynaukowe, doktorat czy nie!

[*]Thomas Diafoirus jest lekarzem w sztuce Moliera „Wyimaginowana choroba”. Opisywany jest jako człowiek pedantyczny który lubi używać wyszukanej terminologii naukowej ale nie przejmuje się zbytnio rzeczywistym stanem zdrowia swoich pacjentów.

Rzeczywiście, powtarzam, cierpiącego pacjenta nie obchodzi, czy jest to proszek A, H, fito czy perlimpinpina. Cierpi, odczuwa ból i chce, żeby to ustało, a także nie ma nic wspólnego z żadnymi protokołami, które narzucałyby mu lub zakazywałyby tego, co uważa za najlepsze dla niego w porozumieniu z lekarzem prowadzącym.
Więc wracaj na ziemię! w prawdziwym życiu!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez ABC2019 » 30/01/20, 11:17

Janic napisał:a) Dane liczbowe są identyfikowane przez zainteresowanych specjalistów w oparciu o rzeczywiste doświadczenia terenowe, a nie w laboratoriach stosujących kryteria, których nie można znaleźć w rzeczywistości.

Proszę tylko o podanie źródła, w którym podane są te liczby, wraz z opisem protokołu (jakie dokładnie są Twoje „eksperymenty terenowe”?), dzięki któremu możliwe było ich uzyskanie.

Jak możesz twierdzić, że te liczby istnieją, skoro nie możesz mi podać odniesienia do Internetu, gdzie a priori publikowane są gdzieś wszystkie dane naukowe?

b) Protokół, o którym mowa, istnieje, dowiedz się! Jest eksperymentalnie precyzyjny i powtarzalny. Nie bierz lekarzy H za idiotów tylko dlatego, że nic o nich nie wiesz, grając w Diafoirus[*]

więc daj mi odniesienia, w których opisano ten precyzyjny i powtarzalny protokół, po prostu proszę o edukację!
c) W oparciu o rzeczywiste eksperymenty przeprowadzone na milionach pacjentów, ale to ci nie wystarczy, potrzebowałbyś miliardów, a gdyby H opierało się na miliardach, zawsze potrzebowałbyś więcej niż H (lub jakakolwiek inna metoda opieki), aby cię uspokoić że masz rację. To antynaukowe, doktorat czy nie!

wcale nie, 1000 pacjentów to już więcej niż potrzeba, aby ustalić skuteczność na poziomie około 3%, co byłoby dla mnie więcej niż wystarczające. Czy jest to opisane, czy też są to eksperymenty na „milionach” (lub po prostu tysiącach) pacjentów?
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Homeopatia przenośni wyjaśnione dla manekinów




przez Janic » 30/01/20, 13:38

Janic napisał:
a) Dane liczbowe są identyfikowane przez zainteresowanych specjalistów w oparciu o rzeczywiste doświadczenia terenowe, a nie w laboratoriach stosujących kryteria, których nie można znaleźć w rzeczywistości.
Proszę tylko o podanie źródła, w którym podane są te liczby, wraz z opisem protokołu (jakie dokładnie są Twoje „eksperymenty terenowe”?), dzięki któremu możliwe było ich uzyskanie.
Tutaj, jak gdzie indziej, istnieją organizacje zawodowe, które udzielą Ci informacji tysiąc razy lepiej ode mnie, a wszystko to znajdziesz w Internecie.
Jak możesz twierdzić, że te liczby istnieją, skoro nie możesz mi podać odniesienia do Internetu, gdzie a priori publikowane są gdzieś wszystkie dane naukowe?
Patrz wyżej. Nie jestem lekarzem ani homeopatą, więc oni mogą najlepiej Cię poinformować
więc daj mi odniesienia, w których opisano ten precyzyjny i powtarzalny protokół, po prostu proszę o edukację!
RE-re-re; Dowiedz się więcej od organizacji reprezentatywnych!
c) W oparciu o rzeczywiste eksperymenty przeprowadzone na milionach pacjentów, ale to ci nie wystarczy, potrzebowałbyś miliardów, a gdyby H opierało się na miliardach, zawsze potrzebowałbyś więcej niż H (lub jakakolwiek inna metoda opieki), aby cię uspokoić że masz rację. To antynaukowe, doktorat czy nie!
wcale nie, 1000 pacjentów to już więcej niż potrzeba, aby ustalić skuteczność na poziomie około 3%, co byłoby dla mnie więcej niż wystarczające.
Jesteś ignorantem, czy to naturalne? Aby uzyskać odpowiedź na to zlecenie, sprawy te muszą być dobrze udokumentowane [*]: jak więc to zrobić bez zeznań w swoich „ankietach” mających na celu ustalenie statystyk, bo z góry zakładasz, że mają się dobrze? znaleziono tam reprezentowanych, bez wiedząc coś na ten temat?
Czy jest to opisane, czy też są to eksperymenty na „milionach” (lub po prostu tysiącach) pacjentów?
Jak w A! Skąd wiedzą, że ich produkty działają?

[*] Nazywam się VGL i tu i ówdzie czytam, że VG we Francji stanowią 3% populacji. Teraz, ponieważ mieszkam w tym samym miasteczku, w którym wszyscy się mniej więcej znają, chętnie dowiem się, gdzie tak długo się ukrywali, a przecież mam pod domem tych plotkarzy, którzy wiedzą wszystko! To samo dotyczy produktów takich jak oscillo!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Zdrowia i Prewencji. Zanieczyszczenia, przyczyny i skutki zagrożeń dla środowiska "

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 262