Dom z bali kanapkowych

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
choupi_ced
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 4
Rejestracja: 27/11/06, 15:29

Dom z bali kanapkowych




przez choupi_ced » 29/11/06, 16:12

Witam,

moje pytanie jest proste:
co sądzicie o belkach warstwowych (40 mm drewna - 80 mm izolacji styropianowej - 40 mm drewna)?
efektywność ? ekologiczne czy nie? może nie za dużo?

dzięki.
0 x
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6

Re: Dom z bali kanapkowych




przez bham » 29/11/06, 16:36

choupi_ced napisał:Witam,

moje pytanie jest proste:
co sądzicie o belkach warstwowych (40 mm drewna - 80 mm izolacji styropianowej - 40 mm drewna)?
efektywność ? ekologiczne czy nie? może nie za dużo?

No cóż, styropian nie jest wzorcem produktu ekologicznego, ze względu na sposób produkcji i ulatniający się gaz, jeśli dobrze pamiętam. Zamiast tego zdecyduj się na celulozę lub watę w płatkach, korek w granulkach (wystarczy 20 cm) lub surową wełnę owczą (niedroga).
W przeciwnym razie, jeśli nie możesz wybrać, zmień konstrukcję i zdecyduj się na konstrukcję z bali. Mam znajomego, który tak robi ze swoją żoną.
50 m2 za 50 000 €, wszystko gotowe! Dostarczy Ci go wszędzie i nie potrzebujesz już izolacji (to wciąż kłoda o średnicy 30 do 50 cm!!! :zaszokować: : Chichot: ) Jeżeli chcesz zdjęcia to Ci je wyślę.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 29/11/06, 16:39

Hm, nie do końca rozumiem prawdziwy sens tego pytania, skoro na ten temat została podjęta decyzja o budowie takiego domu, prawda?

https://www.econologie.com/forums/quel-type- ... t2682.html
0 x
choupi_ced
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 4
Rejestracja: 27/11/06, 15:29




przez choupi_ced » 29/11/06, 18:24

dokładnie Krzysztof.

Źle sformułowałem zdanie.

życzenie bo my też wahamy się z deskami z litego drewna o grubości 135 ale boimy się o wymiar izolacyjny!!

moje wymówki.
0 x
Avatar de l'utilisateur
momotopo
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 40
Rejestracja: 21/11/06, 19:33
Lokalizacja: Na północ
x 1




przez momotopo » 29/11/06, 21:35

Fińscy producenci domów z litego drewna sprzedają nieizolowane bale, argumentując, że w Finlandii te same domy nie są izolowane przy -40°, więc po co izolować się przy -10° we Francji. Francja-Finlandia izoluje tylko podłogę i poddasze.

Jednocześnie francuskie przepisy wymagają izolacji dla każdej konstrukcji (RT2000), więc francuscy producenci wykonują izolację.

Osobiście nie wiem co o tym myśleć, bo izolacja zawsze z czasem stwarza problemy, wełna drewniana czy lniana może zaatakować pleśnią, wełna szklana czy skalna nie jest zbyt korzystna dla zdrowia, mech też. Wolałbym rozwiązanie z dużych desek bez ocieplenia, ale zadaję sobie to samo pytanie??
0 x
bolton069
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 59
Rejestracja: 02/11/06, 13:15
Lokalizacja: Belgique
x 1




przez bolton069 » 30/11/06, 15:38

Fińscy producenci domów z litego drewna sprzedają nieizolowane bale, argumentując, że w Finlandii te same domy nie są izolowane przy -40°, więc po co izolować się przy -10° we Francji.


Witam,
osobiście nie przekonuje mnie ten argument, mam znajomego, który tak budował w Bretanii, jadę zobaczyć jego dom pod koniec roku, więcej opowiem w styczniu.

Ale argument sprzedawcy wydał mi się kiepski. „16cm bali izoluje i 2m betonu”.

To prawda, ale beton nie jest izolatorem, obliczyłem na podstawie danych znalezionych w książkach i internecie lambdę użytego specjalnego fińskiego drewna (którego nazwy zapomniałem) i wyszło, że: drewno 16cm = 2m betonu = 4 cm wełny szklanej :zaszokować: co od razu jest znacznie mniej pochlebne, co oznacza, że ​​taki dom jest znacznie słabiej izolowany niż nowoczesny, tradycyjny budynek i niestety nie spełnia standardów. : Evil:

Uważaj więc, czego szukasz, zazwyczaj ludzie decydujący się na tego typu domy robią to ze względów ekologicznych. Taki drewniany dom jest wykonany z materiałów Sains(nie wiadomo, jaki rodzaj kleju zawierają klejone deski laminowane), ale z pewnością nie jest energooszczędny. (bioklimatyczny)

Argument, który już usłyszałem: „Tak, ale przynajmniej w takim domu raz zanieczyszczam, przywożąc drewno z Finlandii ciężarówką, a potem kończę to całe życie”, można również zasadnie zakwestionować, jeśli weźmiemy pod uwagę pod uwagę dodatkowe potrzeby grzewcze wymagane przez taki dom w porównaniu do domu tradycyjnego lub lepiej bioklimatycznego lub pasywnego w ciągu kilku lat.

:? Jeśli ktoś ma jakieś uwagi na temat domów wykonanych z tych „egzotycznych” lasów lub gatunków rodzimych, które nie wymagają zabezpieczenia drewna przed pasożytami, również jestem zainteresowany, ponieważ trudno mi zaakceptować fakt, że te lasy nigdy nie wymagają impregnacji drewna i są doskonale odporne na pasożyty, mam nadzieję, że się mylę, choć byłoby miło.
:?

PS: Nie jestem szczególnie przeciwny tego typu budownictwie, bardzo podoba mi się ciepło drewna, ale trzeba wybierać ostrożnie.

Przepraszam, jeśli jest to zbyt nie na temat.[/b]
0 x
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 03/01/07, 09:57

bolton069 napisał:
Fińscy producenci domów z litego drewna sprzedają nieizolowane bale, argumentując, że w Finlandii te same domy nie są izolowane przy -40°, więc po co izolować się przy -10° we Francji.

Ale argument sprzedawcy wydał mi się kiepski. „16cm bali izoluje i 2m betonu”.
16cm drewna = 2m betonu = 4 cm wełny szklanej :zaszokować: co od razu jest znacznie mniej pochlebne, co oznacza, że ​​taki dom jest znacznie słabiej izolowany niż nowoczesny, tradycyjny budynek i niestety nie spełnia standardów. : Evil:

Wracam do tematu odsyłając Państwa do strony ideesmaison.com/15-facons-de-construire-au-banc.html na której znajdziecie kalkulator pozwalający na skomponowanie ściany oraz sprawdzenie jej oporu cieplnego, czasu przenikania (letnie upały), ...itd. To bardzo interesujące. Przepisy termiczne 2000 (RT2000) mówią, że potrzebna jest ściana o minimalnym współczynniku R wynoszącym 2.40, tj. około 100 mm wełny szklanej/wełny skalnej... Zaczynając od tego, dobrze się bawiłem, obliczając, jaka grubość drewna jest potrzebna, aby uzyskać tę wartość . Zrobiłem więc ścianę z 30 cm drewna, 1 cm wełny konopnej i 1 cm fermecellu i tam odkryłem, że moje 30 cm drewna ma opór cieplny R 2,5, a zatem odpowiada 11/12 cm wełny szklanej/skalnej i że czas transferu (21:47) pozwala na ciekawe przesunięcie fazowe w lecie.
Jeśli więc budujesz z grubych bali (średnica mini 30 cm), nie ma potrzeby izolowania i masz drewno wewnątrz i na zewnątrz..
Jeśli masz drewno o grubości 16 cm, R spada do 1,33, dlatego musisz zapewnić izolację, dodaj 5/7 cm wełny konopnej, aby uzyskać R = 2,4/2,8, ale jeśli chcesz mieć drewno do wnętrz, będziesz musiał połóż przynajmniej część boazerii. Natomiast pod względem czasu transferu nie jest najlepiej, lepiej zastosować wełnę drzewną, która jest droższa.
Krótko mówiąc, baw się dobrze, używając tego kalkulatora do budowania ściany, aby uzyskać najlepsze wyniki.

bolton069 napisał: Jeśli ktoś ma jakieś uwagi na temat domów wykonanych z tych „egzotycznych” lasów lub gatunków rodzimych, które nie wymagają zabezpieczenia drewna przed pasożytami, również jestem zainteresowany, ponieważ trudno mi zaakceptować fakt, że te lasy nigdy nie wymagają impregnacji drewna i są doskonale odporne na pasożyty, mam nadzieję, że się mylę, choć byłoby miło.
:?

Masywne drewniane chaty przywieziono z Rosji do Francji i zgniły, podczas gdy w Rosji drewno nie było przemieszczane przez dziesięciolecia. Po co ? ze względu na klimat. W Rosji jest „gorąco” przez 2/3 miesiące, a przez resztę czasu jest zimno i SUCHO, ale we Francji, w zależności od regionu, pogoda jest często wilgotna i umiarkowana, co pozwala na rozwój grzybów, pleśni itp. ..stąd obowiązek stosowania drewna niegnijącego, np. daglezji zwyczajnej, sosny zwyczajnej, cedru czerwonego, co nie przeszkadza w zastosowaniu naturalnej bejcy na bazie np. oleju lnianego.

Chodź i wtedy SZCZĘŚLIWEGO NOWEGO ROKU WSZYSTKIM.
0 x
Avatar de l'utilisateur
antoinet111
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 874
Rejestracja: 19/02/06, 18:17
Lokalizacja: 29 - Landivisiau
x 1




przez antoinet111 » 03/01/07, 10:13

cześć BHAM, chciałbym kilka zdjęć.
dzięki.
0 x
Zagłosuję na piśmie o betonowym słupkiem i praktyczność.
Dół talkers i wentylator pod sufitem!
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 04/01/07, 08:51

antoinet111 napisał:cześć BHAM, chciałbym kilka zdjęć.
dzięki.

Bez problemu ! Proszę o przesłanie mi na PW swojego adresu e-mail, będzie łatwiej. DZIĘKI.
0 x
bolton069
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 59
Rejestracja: 02/11/06, 13:15
Lokalizacja: Belgique
x 1

Dziękuję też bham




przez bolton069 » 04/01/07, 17:24

Dziękuję za wyjaśnienie,

Jeśli masz zdjęcia to też jestem zainteresowany.

Słyszałam, że kasztanowiec jest też odporny na gnicie, to chyba gatunek pospolitszy w naszych regionach „Sosna daglezja, sosna zwyczajna, cedr czerwony” może ktoś potwierdzić? Bham?

Odnośnie grubości kłód i ich odpowiedników w wełnie szklanej/konopie lub innych zakładam, że różnice pomiędzy naszymi obliczeniami wynikają z pochodzenia współczynników lambda zastosowanych do obliczeń. Wykonując moje małe obliczenia, miałem na myśli kłody o średnicy 16 cm. Sprawdzę w kilku źródłach.

Ponadto odnosi się Pan do RT2000, ale wydaje mi się, że obecnie we Francji obowiązuje bardziej restrykcyjny RT2005. Kto może nam w tym pomóc? :zaszokować: :?

Moje rozumowanie jest również następujące, ogólnie rzecz biorąc, ludzie budują z drewna. (no cóż, przynajmniej tych kilku, których znam osobiście.)

Zrób to z ekologicznego, naturalnego punktu widzenia, z szacunkiem dla natury. Dlatego uważam za wstyd poprzestawać tylko na wyborze „zdrowszego” materiału bazowego, zamiast doprowadzić rozważania do końca i zbudować dom oczywiście drewniany, ale też bardzo dobrze ocieplony. Aby jak najmniej zanieczyszczać środowisko przez cały okres użytkowania domu, a nie tylko w trakcie jego budowy.

Ale to już inne pytanie, zapewniam cię.

Wracając do tematu, zastosowanie PS lub PU należy ograniczyć do przypadków, w których niezbędna jest przestrzeń i gdzie uwalnianie się szkodliwych gazów nie przeszkadza. Więc nie do nowego budownictwa, poza tym nie jest to bardzo tania izolacja.

Proponowana ściana: drewno 40mm - PS 80mm ekspandowane - drewno 40mm

°Według danych znalezionych na wikipedii:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conductivi ... _thermique

R= 0.04/0.15 + 0.08/0.03 + 0.04/0.15 = 3.2

°Według obliczeń pomysłów na dom:

R=0.04/0.12 + 0.08/0.039 + 0.04/0.12 =2.72

Wyniki różnią się zatem znacznie w zależności od źródeł informacji, ale w najgorszym przypadku możemy spodziewać się R wynoszącego 2.72 dla Twojej ściany z bali, co dobrze odpowiada R>2.4 ściany cytowanej przez Bhama powyżej dla RT2000.

Bien à vous. 8) Szczęśliwego Nowego Roku 2007 i kolejnych.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 107