Energia wiatrowa: za lub przed wiatrem?
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Bardzo ciekawa ta sprawa.
Wiadomo, że w nocy schładzanie powietrza pod wpływem promieniowania nie jest równomierne... Dlatego w ramach walki z mrozem stosujemy „gigantyczne” wentylatory (no: duże!) do mieszania powietrza. Doprowadzając cieplejsze powietrze i mieszając, możemy „podrapać” dwa lub trzy stopnie, co byłoby śmiertelne.
https://www.leprogres.fr/economie/2016/ ... rer-le-gel
https://www.lesgrappes.com/magazine/le- ... es-vignons
Jednak proces ten, poza energią wtryskiwaną w tym przypadku do mieszania (są to gigantyczne wentylatory napędzane silnikami), nie wytwarza energii. Miesza cieplejsze powietrze na wysokości z zimniejszym powietrzem na poziomie gruntu.
W przypadku turbin wiatrowych rzeczywiście dochodzi do tarcia łopatek i niewątpliwie nagrzewania się przekładni, które jednak, jak sądzę, są dobrze naoliwione. Nie rozumiem więc, w jaki sposób turbiny wiatrowe mogą ogólnie „ogrzewać” atmosferę. Oprócz efektów mieszania. Co nie zmienia bilansu.
Z drugiej strony elektrownie jądrowe lub cieplne (węglowe), które odrzucają do atmosfery od 40 do 60% energii początkowej paliwa poprzez obiegi chłodzące, nie nagrzewają się???
Czy oni wszyscy stali się głupi jak Trump czy co?
Wiadomo, że w nocy schładzanie powietrza pod wpływem promieniowania nie jest równomierne... Dlatego w ramach walki z mrozem stosujemy „gigantyczne” wentylatory (no: duże!) do mieszania powietrza. Doprowadzając cieplejsze powietrze i mieszając, możemy „podrapać” dwa lub trzy stopnie, co byłoby śmiertelne.
https://www.leprogres.fr/economie/2016/ ... rer-le-gel
https://www.lesgrappes.com/magazine/le- ... es-vignons
Jednak proces ten, poza energią wtryskiwaną w tym przypadku do mieszania (są to gigantyczne wentylatory napędzane silnikami), nie wytwarza energii. Miesza cieplejsze powietrze na wysokości z zimniejszym powietrzem na poziomie gruntu.
W przypadku turbin wiatrowych rzeczywiście dochodzi do tarcia łopatek i niewątpliwie nagrzewania się przekładni, które jednak, jak sądzę, są dobrze naoliwione. Nie rozumiem więc, w jaki sposób turbiny wiatrowe mogą ogólnie „ogrzewać” atmosferę. Oprócz efektów mieszania. Co nie zmienia bilansu.
Z drugiej strony elektrownie jądrowe lub cieplne (węglowe), które odrzucają do atmosfery od 40 do 60% energii początkowej paliwa poprzez obiegi chłodzące, nie nagrzewają się???
Czy oni wszyscy stali się głupi jak Trump czy co?
2 x
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 640
- Rejestracja: 15/04/15, 15:32
- Lokalizacja: Chez moi
- x 225
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Witam,
A przy okazji na drogach wodnych...
Did67 napisał:...elektrownie jądrowe lub cieplne (opalane węglem), które uwalniają do atmosfery od 40 do 60% energii początkowej paliwa...
A przy okazji na drogach wodnych...
0 x
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 640
- Rejestracja: 15/04/15, 15:32
- Lokalizacja: Chez moi
- x 225
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Did67 napisał:... Dlatego stosujemy „gigantyczne” wentylatory (no: duże!) do mieszania powietrza w ramach walki z mrozem.
Helikoptery też!
0 x
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Zgadza się.
Zasada zachowania energii mówi nam, że poza używanymi w tych przypadkach paliwami lub prądami elektrycznymi, żadna energia nie jest tracona, żadna energia nie jest wytwarzana w systemie [w tym przypadku w ziemi i atmosferze znajdującej się nad]...
W przypadku turbin wiatrowych jedynie energia tarcia – powietrze na łopatach, tarcie mechaniczne w maszynach – oraz efekt Joule'a w alternatorach mogą przyczynić się do globalnego ocieplenia. Nawet student pierwszego roku Harvardu powinien to wiedzieć. Ale może był fanem Trumpa i neokreacjonistą, więc też nie może wiedzieć wszystkiego. Termodynamika to nauka, która nie pojawia się w Biblii, ani nie jest opanowana przez Trumpa (który porusza dolarami, a nie powietrzem – choć dużo się porusza!).
Zasada zachowania energii mówi nam, że poza używanymi w tych przypadkach paliwami lub prądami elektrycznymi, żadna energia nie jest tracona, żadna energia nie jest wytwarzana w systemie [w tym przypadku w ziemi i atmosferze znajdującej się nad]...
W przypadku turbin wiatrowych jedynie energia tarcia – powietrze na łopatach, tarcie mechaniczne w maszynach – oraz efekt Joule'a w alternatorach mogą przyczynić się do globalnego ocieplenia. Nawet student pierwszego roku Harvardu powinien to wiedzieć. Ale może był fanem Trumpa i neokreacjonistą, więc też nie może wiedzieć wszystkiego. Termodynamika to nauka, która nie pojawia się w Biblii, ani nie jest opanowana przez Trumpa (który porusza dolarami, a nie powietrzem – choć dużo się porusza!).
0 x
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
AD 44 napisał:A przy okazji na drogach wodnych...
Tak też.
Jednakże „większość” kalorii wydzielanych przez nasze elektrownie jądrowe ulatnia się do powietrza w postaci odparowanej wody. Jest zatem rozpraszany w postaci pary.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13644
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1502
- Kontakt :
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
W porównaniu z paliwami kopalnymi, efekt jest rzeczywiście taki jak kocie siki. W badaniu uwzględniono energetykę wiatrową w celu zastąpienia paliw kopalnych, co jest już utopią i pozostaje hipotetyczną kalkulacją.
Nie żebym tego bronił, ale lądowe turbiny wiatrowe mieszają powietrze średnio 70 m nad ziemią, wpływ musi być inny niż np. las.
Biorąc pod uwagę dzisiejsze tempo wydobycia paliw kopalnych, możemy się zastanawiać, co ENR mają także w żołądkach.
Nie żebym tego bronił, ale lądowe turbiny wiatrowe mieszają powietrze średnio 70 m nad ziemią, wpływ musi być inny niż np. las.
Biorąc pod uwagę dzisiejsze tempo wydobycia paliw kopalnych, możemy się zastanawiać, co ENR mają także w żołądkach.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79121
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10973
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Tak, izentrop, nie martwmy się: USA nigdy nie doświadczą (tzw.) wzrostu o 0.24°C, ponieważ nigdy nie będą zaopatrzone w 100% w energię wiatrową...
Pod względem termodynamicznym powietrze cyrkulujące przez turbiny wiatrowe może rzeczywiście być cieplejsze LOKALNIE, ale:
a) w żadnym przypadku energia odbierana przez ziemię nie wzrasta (ponieważ jest to promieniowanie podczerwone!!)...w przeciwieństwie do efektu cieplarnianego, który NAPRAWDĘ zwiększa tę energię!
b) wiatry meteorologiczne są o wiele silniejsze niż mieszanie turbin wiatrowych, że nadal nie mogę zrozumieć, jak mogło dojść do tego badania. Tak dziwne jak badanie, tak, trzeba wierzyć, że lobby przeniknęło teraz (również) na uniwersytety tak prestiżowe jak Harvard… lub tak mówisz Didier: są zrównane na poziomie Trumpa…
Pod względem termodynamicznym powietrze cyrkulujące przez turbiny wiatrowe może rzeczywiście być cieplejsze LOKALNIE, ale:
a) w żadnym przypadku energia odbierana przez ziemię nie wzrasta (ponieważ jest to promieniowanie podczerwone!!)...w przeciwieństwie do efektu cieplarnianego, który NAPRAWDĘ zwiększa tę energię!
b) wiatry meteorologiczne są o wiele silniejsze niż mieszanie turbin wiatrowych, że nadal nie mogę zrozumieć, jak mogło dojść do tego badania. Tak dziwne jak badanie, tak, trzeba wierzyć, że lobby przeniknęło teraz (również) na uniwersytety tak prestiżowe jak Harvard… lub tak mówisz Didier: są zrównane na poziomie Trumpa…
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 19224
- Rejestracja: 29/10/10, 13:27
- Lokalizacja: bordowy
- x 3491
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
nie w formie, jaką mu dzisiaj przypisujemy, tylko!Termodynamika to nauka, która nie pojawia się w Biblii
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5111
- Rejestracja: 28/09/09, 17:35
- Lokalizacja: Isere
- x 554
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Ale nie w niehigienicznym obszarze Marsylii:
https://www.larep.fr/guigneville/faits- ... 43015.html
W Pithiverais zawaliła się turbina wiatrowa
06 / 11 / 2018
Turbina wiatrowa zawaliła się w nocy z poniedziałku na wtorek, pomiędzy Guigneville i Charmont-en-Beauce, na północ od Pithiviers.
Potwór o długości 90 metrów, nie licząc pale, i 50 ton stali spadło na ziemię. Uderzający obraz, który można oglądać od wtorkowego poranka, pomiędzy Guigneville i Charmont-en-Beauce, we wtorek w Pithiverais.
To mieszkańcy jednej z oddalonych o kilkaset metrów wiosek Guigneville podnieśli alarm we wtorek rano około godziny 6 rano, gdy zauważyli, że jedna z 16 turbin wiatrowych obsługiwanych przez firmę EDP Renewables na tym terenie, w Mardelle Park, zawalił się. Turbina, szósta z dziesięciu, która biegnie wzdłuż RD 22, zawaliła się o świcie.
Upadek maszyny nie spowodował żadnych obrażeń ani uszkodzeń innych urządzeń. Pomiędzy każdą turbiną wiatrową wymagana jest bezpieczna odległość wynosząca 500 metrów.
Przyczyny tego upadku nie są obecnie znane. Wydaje się, że nie ma tu mowy o żadnym konkretnym epizodzie meteorologicznym: Météo France nie przewidziało ani nie odnotowało żadnego szczególnie gwałtownego wiatru w nocy od poniedziałku do wtorku.
Zespoły EDP Renewables są na miejscu w celu przeprowadzenia dochodzenia. „Najważniejsze było najpierw zabezpieczenie terenu i to zostało zrobione. Musimy teraz zbadać, co się stało i upewnić się, że nie jest to częsta przyczyna produkcyjna, która mogłaby mieć wpływ na inne turbiny wiatrowe”. Żaden utwór nie jest uprzywilejowany. „Kontrole przeprowadzane są bardzo regularnie. Ale ryzyko zerowe nie istnieje” – podkreśla Patrick Simon.
Piętnaście innych turbin wiatrowych w parku Vieux-Moulin zostało natychmiast wyłączonych w oczekiwaniu na wyniki dochodzenia. EDP „zobowiązuje się do przekazania dalszych informacji na temat tego wydarzenia, gdy tylko będą one dostępne”
https://www.larep.fr/guigneville/faits- ... 43015.html
0 x
- Adrien (były nico239)
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9845
- Rejestracja: 31/05/17, 15:43
- Lokalizacja: 04
- x 2150
Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?
Zwiększone koszty, a co za tym idzie próg rentowności w perspektywie???
A może zwykła, izolowana awaria techniczna???
Ciąg dalszy nastąpi
A może zwykła, izolowana awaria techniczna???
Ciąg dalszy nastąpi
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 154 odpowiedzi
- 7311 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
11/02/24, 00:10Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 13 odpowiedzi
- 1661 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
04/11/23, 23:07Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 363 odpowiedzi
- 16446 widoki
-
Ostatni post przez sicetaitsimple
Zobacz ostatni post
18/06/23, 12:02Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 4 odpowiedzi
- 2598 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
29/06/22, 09:51Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 15 odpowiedzi
- 5790 widoki
-
Ostatni post przez BaudouinLabrique
Zobacz ostatni post
26/05/23, 19:04Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 282