Energia wiatrowa: za lub przed wiatrem?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 10/10/18, 19:21

Bardzo ciekawa ta sprawa.

Wiadomo, że w nocy schładzanie powietrza pod wpływem promieniowania nie jest równomierne... Dlatego w ramach walki z mrozem stosujemy „gigantyczne” wentylatory (no: duże!) do mieszania powietrza. Doprowadzając cieplejsze powietrze i mieszając, możemy „podrapać” dwa lub trzy stopnie, co byłoby śmiertelne.

https://www.leprogres.fr/economie/2016/ ... rer-le-gel

https://www.lesgrappes.com/magazine/le- ... es-vignons

Jednak proces ten, poza energią wtryskiwaną w tym przypadku do mieszania (są to gigantyczne wentylatory napędzane silnikami), nie wytwarza energii. Miesza cieplejsze powietrze na wysokości z zimniejszym powietrzem na poziomie gruntu.

W przypadku turbin wiatrowych rzeczywiście dochodzi do tarcia łopatek i niewątpliwie nagrzewania się przekładni, które jednak, jak sądzę, są dobrze naoliwione. Nie rozumiem więc, w jaki sposób turbiny wiatrowe mogą ogólnie „ogrzewać” atmosferę. Oprócz efektów mieszania. Co nie zmienia bilansu.

Z drugiej strony elektrownie jądrowe lub cieplne (węglowe), które odrzucają do atmosfery od 40 do 60% energii początkowej paliwa poprzez obiegi chłodzące, nie nagrzewają się???

Czy oni wszyscy stali się głupi jak Trump czy co?
2 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 10/10/18, 23:38

Witam,

Did67 napisał:...elektrownie jądrowe lub cieplne (opalane węglem), które uwalniają do atmosfery od 40 do 60% energii początkowej paliwa...


A przy okazji na drogach wodnych...
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 10/10/18, 23:42

Did67 napisał:... Dlatego stosujemy „gigantyczne” wentylatory (no: duże!) do mieszania powietrza w ramach walki z mrozem.


Helikoptery też!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 11/10/18, 10:32

Zgadza się.

Zasada zachowania energii mówi nam, że poza używanymi w tych przypadkach paliwami lub prądami elektrycznymi, żadna energia nie jest tracona, żadna energia nie jest wytwarzana w systemie [w tym przypadku w ziemi i atmosferze znajdującej się nad]...

W przypadku turbin wiatrowych jedynie energia tarcia – powietrze na łopatach, tarcie mechaniczne w maszynach – oraz efekt Joule'a w alternatorach mogą przyczynić się do globalnego ocieplenia. Nawet student pierwszego roku Harvardu powinien to wiedzieć. Ale może był fanem Trumpa i neokreacjonistą, więc też nie może wiedzieć wszystkiego. Termodynamika to nauka, która nie pojawia się w Biblii, ani nie jest opanowana przez Trumpa (który porusza dolarami, a nie powietrzem – choć dużo się porusza!).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 11/10/18, 10:34

AD 44 napisał:A przy okazji na drogach wodnych...


Tak też.

Jednakże „większość” kalorii wydzielanych przez nasze elektrownie jądrowe ulatnia się do powietrza w postaci odparowanej wody. Jest zatem rozpraszany w postaci pary.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez izentrop » 11/10/18, 10:47

W porównaniu z paliwami kopalnymi, efekt jest rzeczywiście taki jak kocie siki. W badaniu uwzględniono energetykę wiatrową w celu zastąpienia paliw kopalnych, co jest już utopią i pozostaje hipotetyczną kalkulacją.

Nie żebym tego bronił, ale lądowe turbiny wiatrowe mieszają powietrze średnio 70 m nad ziemią, wpływ musi być inny niż np. las.

Biorąc pod uwagę dzisiejsze tempo wydobycia paliw kopalnych, możemy się zastanawiać, co ENR mają także w żołądkach. :)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79121
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Christophe » 11/10/18, 11:19

Tak, izentrop, nie martwmy się: USA nigdy nie doświadczą (tzw.) wzrostu o 0.24°C, ponieważ nigdy nie będą zaopatrzone w 100% w energię wiatrową... : Mrgreen:

Pod względem termodynamicznym powietrze cyrkulujące przez turbiny wiatrowe może rzeczywiście być cieplejsze LOKALNIE, ale:

a) w żadnym przypadku energia odbierana przez ziemię nie wzrasta (ponieważ jest to promieniowanie podczerwone!!)...w przeciwieństwie do efektu cieplarnianego, który NAPRAWDĘ zwiększa tę energię!

b) wiatry meteorologiczne są o wiele silniejsze niż mieszanie turbin wiatrowych, że nadal nie mogę zrozumieć, jak mogło dojść do tego badania. Tak dziwne jak badanie, tak, trzeba wierzyć, że lobby przeniknęło teraz (również) na uniwersytety tak prestiżowe jak Harvard… lub tak mówisz Didier: są zrównane na poziomie Trumpa… :płakać:
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Janic » 12/10/18, 10:16

Termodynamika to nauka, która nie pojawia się w Biblii
nie w formie, jaką mu dzisiaj przypisujemy, tylko!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez moinsdewatt » 06/11/18, 20:46

Ale nie w niehigienicznym obszarze Marsylii:

W Pithiverais zawaliła się turbina wiatrowa

06 / 11 / 2018

Obraz

Turbina wiatrowa zawaliła się w nocy z poniedziałku na wtorek, pomiędzy Guigneville i Charmont-en-Beauce, na północ od Pithiviers.


Potwór o długości 90 metrów, nie licząc pale, i 50 ton stali spadło na ziemię. Uderzający obraz, który można oglądać od wtorkowego poranka, pomiędzy Guigneville i Charmont-en-Beauce, we wtorek w Pithiverais.

To mieszkańcy jednej z oddalonych o kilkaset metrów wiosek Guigneville podnieśli alarm we wtorek rano około godziny 6 rano, gdy zauważyli, że jedna z 16 turbin wiatrowych obsługiwanych przez firmę EDP Renewables na tym terenie, w Mardelle Park, zawalił się. Turbina, szósta z dziesięciu, która biegnie wzdłuż RD 22, zawaliła się o świcie.

Obraz

Upadek maszyny nie spowodował żadnych obrażeń ani uszkodzeń innych urządzeń. Pomiędzy każdą turbiną wiatrową wymagana jest bezpieczna odległość wynosząca 500 metrów.

Przyczyny tego upadku nie są obecnie znane. Wydaje się, że nie ma tu mowy o żadnym konkretnym epizodzie meteorologicznym: Météo France nie przewidziało ani nie odnotowało żadnego szczególnie gwałtownego wiatru w nocy od poniedziałku do wtorku.

Zespoły EDP Renewables są na miejscu w celu przeprowadzenia dochodzenia. „Najważniejsze było najpierw zabezpieczenie terenu i to zostało zrobione. Musimy teraz zbadać, co się stało i upewnić się, że nie jest to częsta przyczyna produkcyjna, która mogłaby mieć wpływ na inne turbiny wiatrowe”. Żaden utwór nie jest uprzywilejowany. „Kontrole przeprowadzane są bardzo regularnie. Ale ryzyko zerowe nie istnieje” – podkreśla Patrick Simon.

Piętnaście innych turbin wiatrowych w parku Vieux-Moulin zostało natychmiast wyłączonych w oczekiwaniu na wyniki dochodzenia. EDP ​​„zobowiązuje się do przekazania dalszych informacji na temat tego wydarzenia, gdy tylko będą one dostępne”

Obraz


https://www.larep.fr/guigneville/faits- ... 43015.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Adrien (były nico239) » 07/11/18, 00:59

Zwiększone koszty, a co za tym idzie próg rentowności w perspektywie???

A może zwykła, izolowana awaria techniczna???

Ciąg dalszy nastąpi
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 282