Wybór i montaż izolacji zgodnie z dachami i pomieszczeniami

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Avatar de l'utilisateur
DC
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 46
Rejestracja: 01/07/11, 23:58
x 2

Wybór i montaż izolacji zgodnie z dachami i pomieszczeniami




przez DC » 14/08/18, 17:20

Bonjour à tous,

Muszę zdecydować się na wykorzystanie już nabytego materiału izolacyjnego i tego, co pozostaje do zdobycia w celu izolacji dachu w różnych miejscach w domu. Jakie kryteria to robi?

1. Kuchnia (z tyłu domu, od strony południowo-zachodniej) + łazienka (tak samo jak strona południowo-wschodnia)

Kuchnia - ściany południowo-zachodnie i garaż1.JPG
Kitchen - South West Walls & garage1.JPG (70.16 KiB) Obejrzano 6957 razy

Dach jest w istocie superpozycją dachu dachów, wzmacniającą początkowo obecną platformę cynkową (patrz zdjęcia).

Od wewnątrz na zewnątrz, od dołu do góry, obowiązują następujące zasady:

- 4 cm Frigolite (PSE) wciśnięty szczelnie między krokwiami drewnianej ramy podpierającej platformę
Konstrukcja podwieszana do sufitu Kitchen1.JPG
Rama zawieszona na suficie Kitchen1.JPG (325.73 Kio) Oglądano 6957 razy

- podłoga samej platformy (deski +/- połączone), o grubości 2 cm
- stary arkusz cynku (asfaltowany na dolnej stronie) stanowiący oryginalną tacę platformy
- nowy arkusz cynku stanowiący tacę (w częściach 2) dodany nad oryginalną platformą
Dach Sous-pente Kitchen-Sdb.JPG
Pochylenie dachu kuchni-Sdb.JPG (451.65 Kio) Oglądano 6957 razy

- pod-nachylenie dachu dachówki (1 mw najwyższym punkcie, patrz zdjęcie)
- cienka zielono-niebieska plandeka z tworzywa sztucznego typu chroniącego drewno opałowe, stosowana jako osłona przeciwdeszczowa, zszywana i klinowana między krokwiami a kratownicą podtrzymującą płytki
- płytki

Problèmes

1. całkowicie wodoszczelna metalowa ściana (podwójna grubość cynku) umieszczona między zewnętrznym dachem z dachówki a wewnętrznym podwieszanym sufitem (jeszcze nie umieszczono paneli PCV)

2. prawie nieizolowane podłoże (ściany boczne łupków Eternit), zimą i zimą

3. Ryzyko kondensacji w zimie w suficie w pobliżu tej ściany cynku? Pułapka ciepła latem

pytania

1. Przydatne, aby odizolować nachylenie pod cienką niebiesko-zieloną plastikową osłoną, aby ograniczyć gradient temperatury?
Ściany są cienkie (1 betonowym bloku 22cm zachód i południe), wyciek drzwiach i tylko okna narażone na deszcz (od strony zachodniej) jest podwójnie oszklone (pojedyncze szyby od strony południowej) ,
Latem, w piecu, zwłaszcza do skrzyń, cynku poprzecznie z każdej strony dachu i przekazują część ciepła od metalu do reszty cynku pod dachówką.
Myślę, że umieszczam izolację biologiczną z dobrym przesunięciem fazy termicznej, ale być może również przez ściany, że ciepło gromadzi się i przenika latem (i ucieka w zimie ...)? Izolować również od środka?
Lokalny jest dość mały i obecnie nie uważam izolacji z zewnątrz za brak środków finansowych.

2. Przydatne, aby podwoić grubość frigolitu między krokwiami podłogi lub umieścić warstwę innej izolacji (grubość?)

3. Aby służyć jako bariera paroszczelna, mam projekt wstawienia wielowarstwowej cienkiej izolacji aluminiowanej (nabytej, patrz zdjęcie)
Odblaskowa wielowarstwowa izolacja.jpg
Odblaskowa izolacja Multilayer.jpg (54.28 KIO) Oglądano 6957 razy

na górnej powierzchni kratownicy (patrz zdjęcie)
Konstrukcja podwieszana do sufitu Kitchen2.JPG
Rama zawieszona na suficie Kitchen2.JPG (194.12 Kio) Oglądano 6957 razy

który posłuży jako mocowanie (klej polimerowy MS) do paneli PCV stanowiących fałszywy sufit. W ten sposób pozostanie warstwa nieruchomego powietrza kilka centymetrów powyżej i poniżej tej izolacji.

Recenzja :?

2. Garaż (strona południowa pod kuchnią / łazienką) i przejście boczne w poprzecznym przedłużeniu po wschodniej stronie

Przekraczanie poprzeczne to 2.JPG
Przejście boczne to 2.JPG (87.62 KIO) Obejrzano 6957 razy
Garage1.jpg
Garaż podjazdowy 1.jpg (226.13 KIO) Oglądano 6957 razy

Niezamieszkana przestrzeń / podgrzewana, ale chcę ją odizolować, aby zwiększyć pojemność bufora z tyłu domu.
Trzeba robić to z wełny szklanej rolek (+ pozostaje rolki Knauf Multifit 035 1,20m 4,10m x x 18 cm), które umieszcza się pomiędzy krokwiami w niebieski / zielony sztucznego wykonywaniem arkusza +/- Biuro rainscreen wiatru lub Panele 35 PU (1,20m x 4,10m x 7 cm). Fałszywy sufit wykonany z laminowanego parkietu 6 mm uzupełni izolację, którą należy przybić na krokwiach.

Nie mam zamiaru umieszczać hamulca lub paroizolacji na poziomie tego dachu (na części obecna jest zielona / niebieska plandeka "osłona przeciwdeszczowa") i waham się użyć PU, które być może zarezerwuję raczej na dach na poddaszu.

Recenzja :?

3. Strych na poddaszu służący jako ogrzewane biuro

Sous-pente Sud Attic attic.jpg
Podbieg południowy South Grenier Mansard.jpg (184.6 KIO) Oglądano 6957 razy
Sous-pente Nord Attic attic.jpg
North Slope Attic Attic.jpg (159.32 Kio) Oglądano 6957 razy

Pod dachem z dachówki (30!), Bez szyby przedniej lub hamulca parowego, tylko wełna szklana w rolkach jest zszywana między krokwiami. Między nimi nie ma wolnej przestrzeni, aby pomieścić dodatkową warstwę izolacji. Dwa okna w tym pokoju: podwójnie przeszklona strona południowa Velux i jedna przeszklona strona wschodnia.
Szczyt z zachodniej strony jest chroniony na całą wysokość na zewnątrz za pomocą łupków Eternit

Objętość zajmowana / ogrzewany jest izolowana w dwóch wind (dostępne zakrzywiony na północ, południe pełzanie) przez ścianki działowe z płyty wiórowej / sklejki na bokach pionowe i ukośne wysokość 4 równolegle do połaci dachowych.

Taki sam problem w lecie, jak w kuchni / łazience, jest duszno!

Pytania - co robić?

1. Pozostaw wełnę szklaną (prawidłowa sytuacja na całym świecie) lub zastąp ją 7 cm PU (za mało PU na 14 cm)?

2. Wydłużyć głębokość między krokwiami lub zakryć ich spód za pomocą sztywnego stołu montażowego 2 między którymi do kanapki 14 do 20 cm paneli z wełny drzewnej?

3. Technika wdmuchiwania płatków z bio-źródeł izolacji, choć wygodna, nie jest w zasięgu, jeśli zamierzam zrobić wszystko sam bez dedykowanej wypożyczalni maszyn. Jeśli?

4. Czy konieczne jest zapewnienie bariery paroizolacyjnej po wewnętrznej stronie tej izolacji, pozostawiając wolną przestrzeń, czy nie?
Czy aluminiowana wielowarstwowa izolacja jest również wskazana na tym poziomie lub jest zbyt nieprzepuszczalna dla pary wodnej?


Dziękujemy już za podzielenie się swoimi doświadczeniami i mądre rady : Wink:
1 x
Avatar de l'utilisateur
DC
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 46
Rejestracja: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez DC » 29/08/18, 16:44

Witam,
Kilka osobistych dodatków z nadzieją, że inni przyjdą ... :(

Jeśli chodzi o kuchnię / sdb (punkt 1), zaproponowano mi gdzie indziej:

izolować od góry, tj. nie bezpośrednio pod dachem, ale na platformie cynkowej (która spoczywa na podłodze, a sama na krokwiach dostępnych od wewnątrz) z przewagą nad izolacją przez fałszywe sufit, który zacząłem robić (frigolite), aby uniknąć, jak sobie wyobrażam, kondensacji w ramie i drewnianej podłodze pod podwójną cynkową płytą platformy. W rzeczywistości, aby zmniejszyć różnicę temperatur między cynkiem a otaczającym powietrzem w kuchni i łazience (dużo pary wodnej), niewątpliwie konieczne jest „utrzymanie ciepła cynku”, a do tego przykryć bezpośrednio izolacją.

Izolowanie między krokwiami dachu powyżej platformy ma zainteresowanie jako dachu sub-nachylenie nie może sama również izolowany (to jest w przypadku prostych poprzecznie Eternit łupki pionowo nałożoną na to z drewnianym szkieletem, czyli powietrze przepływa niemal swobodnie tam między nimi w obu kierunkach). Dokładne według ciebie?

Ktoś ma opinię?

Strych na poddaszu (ogrzewane biuro, punkt 3):
Czy nie jest to miejsce, w którym używane płytki PU (7 cm) powinny być używane najpierw przez przycięcie ich do rozmiaru, aby je zamknąć między krokwiami? Czy jest to dobry izolator (używany do przechowywania szczepionek i zostanie przekierowany z pierwotnego zastosowania? Roll: ...), ale nie mogę zdecydować, aby połączyć to z czym :?
- pod wełną szklaną już na miejscu przez ponad 30 lat i platerować bezpośrednio pod płytkami?
- Po usunięciu i dodaniu pod blankami PU między krokwiami paneli z wełny drzewnej, aby zapewnić korzystne przesunięcie fazowe wymiany ciepła w lecie? 7 cm PU + ile cm wełny drzewnej?

Jak postępować?
Głębokość między krokwiami wynosi zaledwie 6 cm, a od strony południowej na dole jest tylko miejsce do przeczołgania się między dachem a panelami „obudowy” biura (i tak będzie Ci potrzebna płyta wiórowa tapicerowana). oczywiście), ponadto przestrzeń jest podzielona przez 2 płatwie pośrednie (belka kalenicowa jest ponadto ukryta przez podwieszany sufit).

Ktoś ma opinię?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez Capt_Maloche » 30/08/18, 16:38

Witam,

Po prostu czytałem po przekątnej i szybko odpowiadam generałowi
Wszystko to pod zadaszeniem lub cynkiem musi być zaizolowane odpowiednikiem 20cm wełny szklanej, również ze względu na wysokie temperatury powierzchni w lecie.
Może to być również wielowarstwowa izolacja z odblaskową powierzchnią (czerwona podczerwień) umieszczona pod dachem + dodatkowa izolacja, jeśli brakuje miejsca

Aby uzyskać „sposób”, musisz dostosować technikę do każdego przypadku
Bariera paroizolacyjna musi być umieszczona wewnątrz, co rozwiąże wszelkie problemy związane z kondensacją

PS; Ideałem jest traktowanie każdego z osobna, e-mail jest trochę długi.
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13625
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1499
Kontakt :

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez izentrop » 30/08/18, 17:21

Nie cienki izolator posiada certyfikat CSTB a nawet noże powietrzne 2 natleniona, jest znacznie gorszy 20 cm wełny szklanej, oprócz braku przepuszczalności pary wodnej pod dachem https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload ... 0_note.pdf
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15943
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5162

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez Remundo » 01/09/18, 08:52

Dachy typu „mille-feuille” są trudne do izolacji.

dobrze izolować, musisz
1) mają dużą grubość powietrza, a nie konwekcję: np. 20 cm z wełny szklanej (lub więcej) dobrze umieszczonej między drewnem a płytami agresywnymi (np.)
2) mają cienki izolator z folią aluminiową do blokowania podczerwieni w sensie 2.

możesz to zrobić wewnątrz dachu i pozwolić śmieciom powyżej oddychać.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
DC
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 46
Rejestracja: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez DC » 01/09/18, 16:04

Capt_Maloche napisał:Witam,
Wszystko to pod zadaszeniem lub cynkiem musi być zaizolowane odpowiednikiem 20cm wełny szklanej, również ze względu na wysokie temperatury powierzchni w lecie. Może to być również wielowarstwowa izolacja z powierzchnią odblaskową (czerwona podczerwień) umieszczona pod dachem + dodatkowa izolacja w przypadku braku miejsca Bariera pary musi być umieszczona po wewnętrznej stronie, co rozwiązuje wszystkie problemy związane z kondensacją

Cześć i dziękuję za krótką interwencję,
Aby traktować każdy przedmiot osobno, zacznijmy od, na przykład:
1. Kuchnia / łazienka
1.1 Umieść izolację pod dachem :?
To idzie w przeciwnym kierunku od mojego ostatniego dodania po obserwacji, która została mi przekazana gdzie indziej Roll:
To sprawia, że ​​nie ma sensu izolowania pod dachem (płytka + rainscreen nick pokrywy), jeśli poddasze dachu również nie jest izolowana poprzecznie (Eternit łupki pionowo nakładający zamocowany na ramie drewnianej bez szczątkowej bez izolacji).

Bariera paroizolacyjna 1.2 umieszczona wewnątrz Cd :?
W podwieszanym suficie, podczas gdy podwójna taca platformy cynkowej (pokryta dachem, a następnie z powodu przeciekania) blokuje każdy problem z parą wodną o kilka centymetrów wyższą?
W dolnym zboczu dachu nad platformą, podczas gdy poziom wilgotności jest wyrównany swobodnie z powietrzem zewnętrznym z powodu braku izolacji bocznej?

1.3 Równoważnik 20cm wełny szklanej
Wata szklana pod pokrycia płytkami nie przeszkodzi ciepło do komunikowania się krok po kroku do wszystkich podwójnym tacy cynku ponieważ bocznie poza obu stronach dachu (patrz zdjęcie) i utworzyć wolumin bufora przegrzane latem i odwrotnie, zimą zimą.
Stąd sugestia, że ​​zostałem stworzony do ocieplenia podwójnej tacki cynkowej BEZPOŚREDNIO od góry (tylko dostępna strona z podkonstrukcji dachu) w czasie 1er. W tej hipotezie, izolacja zastosowana do cynku musi być odporna na zgniliznę, ponieważ wilgotność powietrza atmosferycznego może się kumulować nawet rano lub wieczorem rosa. Nie?

1.4 Co umieścić jako ekwiwalent izolacyjny?
- w suficie podwieszanym oprócz frigolite (tylko reflektora izolacji wielowarstwowej sąsiadujący dobrze dostały się pomiędzy listwą, a listwy przed tj dostarczenia objętości powietrza uwięzionego powyżej frigolite poniżej przez panele z PVC fałszywy sufit (zrobić ponownie)?
- w podskoku na cynku?
- na zboczu podłużnym poprzecznie i pionowo między drewnianą ramą a płytkami Eternit?
- w podskoku między krokwiami, pod osłoną przeciwdeszczową i okładziną z płytek?

Rzeczywiście jest to koc mille-feuilles, trudno jest mi materialnie i ludzko wrócić :(
Ze względu na ukształtowanie w miejscu, a czas potrzebny do rozpoczęcia odizolowania wnętrza (patrz ilustracja na drewnianej ramie w suficie podwieszanym i styropianowych płytek zaklinowane pomiędzy krokwiami), a zwłaszcza do wytwarzania i wprowadzać cynku zbiornik, a następnie dach zadaszone powyżej platformy (który był częściowo otwarty początkowo inaczej Roll: )
0 x
Avatar de l'utilisateur
DC
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 46
Rejestracja: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez DC » 01/09/18, 16:13

Remundo napisał:możesz to zrobić wewnątrz dachu i pozwolić śmieciom powyżej oddychać.

Witam,
dziękuję za krótką interwencję :)

Wnętrze dachu poniżej okładki wyłożonej płytkami na skarpie, tak nad podwójną półką platformy cynkowej?
Lub w suficie podwieszanym, tak z wnętrza pokoi?

A co z drugim przypadkiem ryzyka kondensacji w podłodze platformy bezpośrednio pod cynku przy zbliżaniu się zimnego cynku w zimie (patrz odpowiedź na Capt-Maloche)?
Musiałem już wymienić deski (i krokwie) przed zamknięciem wszystkiego i próbą uszczelnienia ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15943
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5162

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez Remundo » 01/09/18, 18:26

tak od środka w pokoju,

w porównaniu do powyższych kondensacji, musisz pozwolić mu oddychać, im bardziej będziesz próbował "uszczelnić", tym będzie bardziej wilgotny i niezdrowy, ponieważ nie będziesz wystarczająco wodoodporny, aby zablokować całą wodę, ale wystarczająco, aby utrzymać wilgoć które zostaną tam wprowadzone.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
DC
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 46
Rejestracja: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez DC » 03/09/18, 12:31

Remundo napisał:... z wnętrza pokoju ... pozwól oddychać ...

Witam,

Jeśli dobrze cię rozumiem, w porównaniu do tego, co już jest na miejscu, sugerujesz mi do kuchni / sdb, aby wstawić między drewnianą ramą (i utknięty tam frigolit) a panelami z PCV podsufitki (jeszcze nie umieszczone):
- Wełna szklana 20 cm (lub odpowiednik)
- wielowarstwowa izolacja odblaskowa
To odpowiednio zniżkowy ?

Pod nachyleniem dachu nad podwójną półką cokołu wszystko będzie nadal swobodnie oddychać i wywołać wezwanie pary wodnej z powietrza w kuchni / łazience (prawdopodobnie nasyconego wodą) do z zewnątrz przez Frigolite, drewnianą podłogę platformy i podwójną ścianę cynkową ponieważ ta potrójna grubość NIE jest ściśle wodoodporna w stosunku do pary wodnej.
Czy to jest twoje rozumowanie / hipoteza?

Powietrze uwięzione w 20 cm wełny szklanej będzie skutecznym izolatorem wewnątrz pomieszczenia, ponieważ niewielka ilość pary wodnej, która przejdzie przez odbijającą, wielowarstwową izolację dobrze połączoną (paroizolacja) umieszczoną poniżej, stagnuje nie w wełnie szklanej, ale zyska atmosferę podjazdu przez Frigolite, drewnianą podłogę platformy i podwójną blachę cynkową.
Czy to jest twoje rozumowanie / hipoteza?

Jeśli tak, to czy nie jest właściwe umieszczanie czegoś innego niż wełna mineralna, która bardzo słabo „reguluje” lokalną wilgotność i rozważanie izolacji ze źródeł biologicznych, która ma również tę zaletę, że lepsze przesunięcie fazowe termiczne?

Jeszcze raz dziękuję za oświecenie mnie : Wink:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15943
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5162

Re: Wybór i montaż izolacji według dachów i pomieszczeń




przez Remundo » 03/09/18, 20:33

jeśli chodzi o wełnę szklaną lub inną (kamień, włókno roślinne ...), jestem prawie zmieszany; Zauważyłem, że nakładając cienką izolację mniej lub bardziej złożoną na siebie, mieliśmy bardzo grubą i nieprzekonującą szczelinę powietrzną, raczej lepszą niż farsz z wełną mineralną. Ta cienka izolacja zawierająca niewielką ilość pianki / watoliny i wiele warstw aluminium refleksyjnego sprawia, że ​​izolacja staje się dość groźna zarówno dla przewodnictwa cieplnego, jak i dla podczerwieni.

Ta cienka izolacja, bardziej metalo-mineralna i na ogół częściowo tkana, ma dodatkową zaletę polegającą na tym, że jest mniej wrażliwa na wodę lub „pylenie”, które pianki wełniane dowolnego typu znane są od lat.

Istnieje również rozwiązanie z płyt polistyrenowych, łatwe do cięcia i wklejania, które są odporne na czas.

więc powtarzam, w zarysie, musisz izolować od wewnątrz, z fałszywym drewnianym sufitem (nie konwekcyjne powietrze + folia aluminiowa) i że pozwalasz oddychać wszystkim, co może być w powietrze i pogoda na zewnątrz.
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Bing [Bot] i goście 285