Zbiornik z pęcherzem i deszczówką: kompatybilny?

Prace przy kanalizacji lub wodzie sanitarnej (gorącej, zimnej, czystej lub używanej). Zarządzanie, dostęp i wykorzystanie wody w domu: wiercenie, pompowanie, studnie, sieć dystrybucji, oczyszczanie, kanalizacja, odzyskiwanie wody deszczowej. Odzyskiwanie, filtracja, oczyszczanie, procesy magazynowania. Naprawa pomp wodnych. Zarządzaj, używaj i oszczędzaj wodę, odsalanie i odsalanie, zanieczyszczenie i wodę ...
kilogram
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 04/07/12, 19:19

Zbiornik z pęcherzem i deszczówką: kompatybilny?




przez kilogram » 05/07/12, 18:41

Witam,

nowy dzieciak na forum, mam zamiar zainstalować system zbierania wody deszczowej z wykopu (4m3) za pomocą pompy zanurzeniowej i zbiornika ciśnieniowego z pęcherzem butylowym (zespół hydroforowy). Woda deszczowa będzie wykorzystywana do 2 toalet oraz do podlewania ogrodu.

Za radą kilku osób zainwestowałem już w duży zbiornik o pojemności 200 litrów, aby mieć dobrą pojemność użytkową (około 40 litrów), a tym samym zminimalizować uruchamianie pompy, zwłaszcza do korzystania z WC.

Problem polega na tym, że mogłem czytać na kilku stronach i forums Niemców, że zdecydowanie odradza się stosowanie gumowych (butylowych) zbiorników pęcherzowych na deszczówkę. Powodem jest to, że bakterie naturalnie obecne w wodzie deszczowej, przy braku powietrza, zaczynają wyżerać pęcherz, co szybko kończy się jego przebiciem... Nie jest to problem z zapachem związany z bakteriami, ale raczej sama niezawodność jednostki hydroforowej, która zostałaby podważona podczas korzystania z wody deszczowej (co oczywiście nie ma miejsca w przypadku wody pitnej).

Nigdy nie słyszałem o bakteriach zjadających gumę, ale w każdym razie dla Niemców jedynym sposobem pompowania wody deszczowej jest automatyczna pompa bez balonika. Co myślisz? Czy macie instalacje deszczówki współpracujące ze zbiornikiem pęcherzowym bez konieczności wymiany pęcherza co 2 lata??

Dziękujemy za opinie!

PS:
Link dla tych co czytają po niemiecku:
http://www.rewalux.com/ratgeber/rat.htm#Pumpen (przejdź do działu Pumpen/
Hauswasserwerke)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359




przez Forhorse » 05/07/12, 20:45

Skoro już masz piłkę, równie dobrze możesz jej użyć i zobaczyć, jak długo to potrwa…
0 x
kilogram
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 04/07/12, 19:19




przez kilogram » 05/07/12, 20:52

Witam,

W tej chwili mam tylko piłkę. Dalsza część instalacji będzie zależała od trasy, którą trzeba obrać, ponieważ pompa nie będzie taka sama, rury będą inne i nie będzie wyłącznika ciśnieniowego. Ponadto naprawdę nie chcę próbować zobaczyć, ponieważ chcę uzyskać „zgodną” instalację. Więc jeśli pompki z kontrolą ciśnienia są właściwą opcją, wolę sprzedać piłkę nową iw dobrym stanie, niż robić to za 6 miesięcy lub 1 rok. Czy we Francji nie ma zaleceń dotyczących typu pompy przeznaczonej do wody deszczowej? Bez względu na to, jak bardzo bym szukał, nie mogę znaleźć żadnych informacji na temat tych możliwych bakterii, które żywią się pęcherzami przypominającymi w forums Francuski. Może atakują tylko tych, którzy mówią po niemiecku : Lol:

Czy ktoś tutaj używa hydroforu pęcherzowego do wody deszczowej?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 823
Rejestracja: 22/07/05, 23:50
x 2




przez Lapin » 06/07/12, 00:57

Używałem jednego 200l (niezbyt taniego) przez 4 lata. NIE
zmartwienia. Potem się przeprowadziłem. Nie wiedziałem, jak umieścić go z powrotem na swoim miejscu.
brak miejsca. Więc użyłem niskich grup hydroforowych
zakres +-100€. Problem polega na tym, że te grupy nie trwają dłużej niż 3 lata.To pęcherz odpuszcza.Więc zaopatruję się w czółenka... od 8 lat.
Jeśli mogę doradzić, powiedziałbym, że konieczne jest zainstalowanie grupy hydroforowej
z hydroforem elektronowym.
Powodem jest to, że unika się opróżniania, gdy zbiornik jest pusty.
Jeśli chodzi o pęcherz, zapobiega on pracy pompy przy
najmniejszy wyciek 2 kropli wody.
Jeśli hydrofor umożliwia regulację ciśnienia, w najwyższym punkcie wystarczy 1.5 bara. Generalnie urządzenia te ustawione są na 4 bary, w przypadku pompy turbinowej różnica 2 lub 3 barów to poważna oszczędność.
Co do pompy, nie trzeba inwestować w high-end.
Chyba że masz dużo miejsca na dachu lub mieszkasz w Anglii.Woda
sklepy nie uzasadnią ceny. Realna gospodarka jest w użyciu
mydło do pralki, które jest podzielone przez 2 iw oczekiwanej długości życia
pralki co najmniej pomnożone przez 2. Mam miód
który ma 12 lat i średnio myje się 2 razy dziennie. Tylko raz
naprawy jakie musiałem wykonać to 1 uszczelka bulaja (rozdarcie spowodowane zapomnianymi przedmiotami w ubraniu),
2 pompy opróżniające (zużycie osi, która przebiła pompę) i
2 amortyzatory zbiornika.
W przypadku rur wodociągowych unikaj metali i wybieraj soccarex.Woda deszczowa jest żrąca.
Aby ograniczyć tę kwasowość, zarówno w przypadku lnu, jak i fajek, umieść
kamień wapienny (wielkości kostki brukowej) w zbiorniku i wymień go
kiedy jest trawiony. + - 5 do 10 lat to zależy od rozmiaru
i skład kamienia.
Jeżeli zbiornik wykonany jest z betonu, należy pokryć wnętrze zaprawą hydrofuryczną. TO
Problem polega na tym, że beton zawiera metale ciężkie. Równie dobrze może unikać
znaleźć je w swojej pralni.
Zapewnij również system napowietrzania (pompa akwariowa)
To oczyści wodę w spłuczce po wprowadzeniu
materii organicznej (ptaki, liście, mech, ale przede wszystkim pyłki), które
zgnije później. W przypadku stagnacji wody konieczne jest wtłaczanie powietrza przez 10 min
co 2 do 3 godzin.
Nie zapomnij przefiltrować wody.Zanieczyszczenia z płytek lub łupków są śmiertelne
na zaworach pralki lub zmywarki, co powoduje nieszczelność tych zaworów
zawory, powodując zalanie. Skorzystałem i nie
nie życzyć. Zawór magnetyzacji jest w Miele zbyt drogi.
0 x
kilogram
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 04/07/12, 19:19




przez kilogram » 06/07/12, 05:58

Dziękuję za te szczegóły! Więc średnio wytrzymujesz 3 lata z 1 pęcherzem. Kiedy musiałeś zmienić pęcherz, w jakim był stanie? Czy w środku był film bakteryjny? Czy była Pani w stanie zaobserwować, czy przyczyną pęknięcia pęcherza było rozdarcie, czy też był on porowaty?

Jeśli chodzi o ciśnienie grupy hydroforowej, ponieważ chcę ją wykorzystać zarówno do WC, jak i do zasilania kranu ogrodowego, potrzebuję większego ciśnienia. Rozważam 3 bary na kranie ogrodowym, więc ciśnienie spustowe grupy musi wynosić co najmniej 4 bary, więc pompa będzie musiała zapewnić co najmniej 5 barów, aby ją napompować.
0 x
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2847
Rejestracja: 21/11/04, 06:05
Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
x 180




przez plasmanu » 06/07/12, 06:21

Mały pomysł.
Zamień stary zasobnik ciepłej wody użytkowej 200 l (2-drożny) na sanitarne naczynie wzbiorcze (1-drożny).
Blokując wylot gorącego powietrza u góry za pomocą zaworu, aby umożliwić wybór poziomu powietrza we wnętrzu.
I użyć zimnego wyjścia jako wejścia/wyjścia.
Próbowałem w domu, trzymając go płasko: co pozwoliło pierwszemu napełnieniu mieć 50% wody i 50% powietrza pod ciśnieniem atmosferycznym, a następnie zablokować wylot gorącej wody.
Następnie powietrze spręża się, a wzmacniacz ustawiono na 3 bary.
Wszystko podłączone do części zimnej wody.
Używałem twardej wody źródlanej, więc nie ma wad kwaśnych deszczy.
Chciałem też kupić nowy 200-litrowy pęcherz higieniczny, legalnie wyrzucony z ciężarówki za mniej niż 100€, ale pani zrobiła nerwową kupkę: jesteś szalony, dlaczego wciąż :zmarszczyć brwi:
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 06/07/12, 06:37

W przypadku rur wodociągowych unikaj metali i wybieraj soccarex.Woda deszczowa jest żrąca.

Dużo korzystam z deszczówki, a ostatnio rozebrałem 20-letnią rurę, była mocno skorodowana, zdziwiłem się, bo wydawało mi się, że obecność powietrza jest konieczna do utlenienia.
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 823
Rejestracja: 22/07/05, 23:50
x 2




przez Lapin » 06/07/12, 11:15

kilo napisał:Dziękuję za te szczegóły! Więc średnio wytrzymujesz 3 lata z 1 pęcherzem. Kiedy musiałeś zmienić pęcherz, w jakim był stanie? Czy w środku był film bakteryjny? Czy byłeś w stanie zaobserwować, czy przyczyną pęknięcia pęcherza było rozdarcie, czy też był on porowaty?
Obecność bakteryjnego i porowatego filmu. Z wodą deszczową
Film bakteryjny jest nieunikniony. Nie pij tej wody, chyba że
być silnie uodpornionym.


kilo napisał:Odnośnie ciśnienia grupy hydroforowej, ponieważ chcę ją wykorzystać zarówno do WC, jak i do zasilania kranu ogrodowego.

Do toalety wystarczy 1 bar. W przypadku kranu ogrodowego tak nie jest
Liczy się ciśnienie, ale przepływ. Tak długo, jak rezystancja wewnętrzna
przewodu, a słup wody jest poniżej 1 bara, nie będziesz się martwić.
Ale jeśli mówię 1.5 bara, to dlatego, że presostat nie pozwala iść
niższy i ponieważ gdy pompa zacznie pracować,
siłownik wyzwala przełącznik ciśnienia.
Zmniejszając ciśnienie, rury
ogród wytrzyma dłużej.

Plasmanu pisze:Zamień stary zasobnik ciepłej wody użytkowej 200 l (2-drożny) na sanitarne naczynie wzbiorcze (1-drożny).
Blokując wylot gorącego powietrza u góry za pomocą zaworu, aby umożliwić wybór poziomu powietrza we wnętrzu.
I użyć zimnego wyjścia jako wejścia/wyjścia.
Próbowałem w domu, trzymając go płasko: co pozwoliło pierwszemu napełnieniu mieć 50% wody i 50% powietrza pod ciśnieniem atmosferycznym, a następnie zablokować wylot gorącej wody.
Następnie powietrze spręża się, a wzmacniacz ustawiono na 3 bary.


To jest zasada starego hydroforu, przed gumowym pęcherzem.
Jedynym środkiem ostrożności, jaki należy podjąć, jest regularne sprawdzanie poziomu wody, zwłaszcza
gdy pompa uruchamia się zbyt często. Ale można tego uniknąć m.in
pozostawiając niewielki wlot powietrza przy ssaniu pompy i instalacji
automatyczne odpowietrzenie zbiornika (w kierunku środka)
trochę lektury w tej dziedzinie: http://www.systemed.fr/forum-bricolage/ ... 28513.html

lejustemilieu napisała:Byłem zdumiony, ponieważ uważałem, że obecność powietrza jest niezbędna do utlenienia.

Woda deszczowa jest kwaśna, więc zneutralizować ją za pomocą
wapień. Wystarczy odwiedzić używaną cysternę betonową
uświadomić sobie, że woda rozpuszcza cement betonu.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359




przez Forhorse » 06/07/12, 11:20

+1 z Plasmanu
W przeszłości nie było pęcherza ani membrany, był to prosty ocynkowany zbiornik montowany pionowo, powietrze miało bezpośredni kontakt z wodą.
Wystarczy od czasu do czasu napompować butlę powietrzem (dokładnie jak te z pęcherzem swoją drogą...)
U moich dziadków tak było (oboje) i trwało to latami pomimo bardzo kwaśnej wody Wogezów.

Ale szczerze mówiąc, nie martwisz się o nic. Jednostka tłumiąca kosztuje na rynku maksymalnie 100 € i zawiera wszystko, czego potrzebujesz (pompa, wyłącznik ciśnieniowy i zbiornik)
występy są poprawne, żywotność też. A jeśli chcesz poprawić ciśnienie wyjściowe i/lub przepływ, po prostu je otwórz i zmodyfikuj trochę, aby zablokować zwężkę Venturiego, która jest używana do samozasysania (ale która nagle znacznie obniża wydajność)

Często kończy się z powodu niewłaściwej obsługi (długa praca na sucho) lub z powodu mrozu, ale rzadko z powodu normalnego zużycia...
0 x
kilogram
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 04/07/12, 19:19




przez kilogram » 07/07/12, 10:21

Zbiornik bez membrany ma bardzo małą rezerwę użytkową w porównaniu do zbiorników z pęcherzem i często konieczne jest uzupełnianie powietrza, ponieważ rozpuszcza się ono w wodzie. Pęcherz przezwycięża te problemy.

Powiedzmy, że system odzyskiwania wody deszczowej do zasilania toalet musi być niezawodny! Dlaczego więc Niemcy są tak zaciekle przeciwni zbiornikom pęcherzowym, że zalecają tylko automatyczne pompki?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Gospodarka wodna, wodno-kanalizacyjna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ... ”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 141