Projekt kotłowni na pelety lub aerotermę

[bernardd]

Cześć!

Dzięki pelletom i energii słonecznej mam o 67% mniej godzin pozaszczytowych (które wyeliminuję) i 17% mniej godzin szczytowych, czyli 40% całości.
Nie jest to możliwe w przypadku pomp ciepła...

Dziękuję, bardzo interesujące! Ponadto strona wskazuje, że jesteś w Lotaryngii, więc nie musisz być na południe od Walencji, aby skorzystać z energii słonecznej :-)

Czy możesz bardziej szczegółowo opisać dane dotyczące instalacji i zużycia?

Masz na myśli fotowoltaikę czy energię cieplną?

[manet42]

Dobry wieczór,
Widoczne na tej stronie:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 9dbe88392c
Do spożycia.
Prognozy przed montażem:
4,5T pelletu; o mocy 2000 kWh energii słonecznej (www.valentin.de) przy 5 (bardzo optymistycznie, oprogramowanie CalSol)
-8 miesięcy stosowania Wyniki:
Energia słoneczna CWU od 15 maja do 15 października, kocioł wyłączony.
Mieszane ECS od 15 kwietnia do 15 maja
Ogrzewanie mieszane od 1 marca do 15 kwietnia i od 15 października, ale w listopadzie i grudniu bardzo mało słońca...
Wcześniej, ostatnie 3 lata: 2400 L oleju opałowego; 2000 kWh poza godzinami szczytu; 2250 kWh w godzinach szczytu.
Stan na 15 grudnia zużyto 1T300, czyli 15kg/dzień stosowania. Ponieważ jest zamrożone, jest więcej...
Obliczenia z 8 miesięcy:
Zużycie przez rok:
650 kWh poza szczytem; 1900 pełnych godzin; trochę mniej niż 4T pelletu. Solar 1800 do 2000 do zobaczenia na wiosnę.
Panele słoneczne na pellet to trochę luksus, bo oszczędza się na taniej energii... Jednak uważam, że CESI z 2 lub 3 panelami to mądry pomysł, latem z wyłączonym kotłem, co gwarantuje długowieczność.
Z poważaniem.

JC

[bernardd]

Dobry wieczór,

Dziękuję bardzo za ten bardzo ciekawy opis: jest to nie tylko dla Ciebie świetna instalacja, ale to prawdziwy podręcznikowy przypadek pokazujący zainteresowanie tym rozwiązaniem!

Tylko kilka pytań, nie mogę się powstrzymać :-)

Ocena:
Energia słoneczna CWU od 15 maja do 15 października, kocioł wyłączony.

To jest duże zainteresowanie...

Mieszane ECS od 15 kwietnia do 15 maja
Ogrzewanie mieszane od 1 marca do 15 kwietnia i od 15 października, ale w listopadzie i grudniu bardzo mało słońca...

Przepraszam, nie rozumiem różnicy między mieszaną CWU a mieszanym ogrzewaniem?

Czy byłeś w stanie sprawdzić, jaki jest czynnik ograniczający, który powoduje, że ciepła woda użytkowa z instalacji fotowoltaicznej nie jest już wystarczająca w okresie od 15 kwietnia do 15 maja? Czy zwiększenie zapasów ciepłej wody lub zwiększenie powierzchni paneli, czy jedno i drugie, wydłużyłoby tylko okres słoneczny?

Czy przejście/dodanie czujników podciśnienia coś uratuje?

Obliczenia z 8 miesięcy:
Zużycie przez rok:
650 kWh poza szczytem; 1900 pełnych godzin; trochę mniej niż 4T pelletu. Solar 1800 do 2000 do zobaczenia na wiosnę.

Czy wiesz, jakie jest pochodzenie pozostałego zużycia energii elektrycznej?

Czy produkcja energii słonecznej jest wyłącznie termiczna? Jak uzyskałeś dane dotyczące produkcji?

Panele fotowoltaiczne na pellet to odrobina luksusu, bo oszczędzasz pieniądze na taniej energii...

Jeśli wierzyć Twojej cenie zakupu, pellet (5KWh/kg) dostarcza energii rzędu 4500x5=22500KWh za 1050€, czyli 4,6c€/KWh, nie licząc amortyzacji kotła.7809€, czyli 780€ rocznie w ciągu 10 lat, co daje dodatkowe 3,9 euro/kWh za 4 tony zużywane rocznie.

Ale jeśli to też potrwa 37 lat i maszyny na pellet staną się coraz powszechniejsze w wykorzystaniu odpadów ogrodowych, to robi się naprawdę ciekawie :-)

Kolektory słoneczne już przy cenie 400€/m2 za 20m2 kosztują 8000€, czyli prawie tyle samo co kocioł, ale bez zużycia. Czy wyprodukowanie 600 Wp/m2 (wydajność 60%) jest tańsze niż pellet?

Czy popełniłem błąd?

[manet42]

Dobry wieczór,

- Mieszana CWU, oznacza to, że kocioł pracował i uzupełniał energię słoneczną w razie potrzeby. Ogrzewanie zatrzymane, tylko produkcja ciepłej wody..
- Ogrzewanie mieszane to samo, w końcu kocioł ogrzewa dodatkowo górę zbiornika, a panel solarny dodatkowo dolną.
-Pomiędzy 15 kwietnia a 15 maja, nieregularne słońce (Lotaryngia), nie odważyłem się zatrzymać okofenu, chociaż...zbiornik 85° daje 2 dni CWU lub nawet 3 dni oszczędzając (nie łazienka!).
-Więcej czujników, staje się to nieopłacalne ze względu na niewielki dodatkowy wkład. Kiedy nie ma słońca... To nie działa.
-Czujniki podciśnienia? dyskusje o innych forums, Może.
-Lepsze nachylenie 45° = szerokość geograficzna, tak, 10 do 15% lepsze.
-Pozostała energia elektryczna: kuchnia, silniki do urządzeń M do L, zamrażarki, lodówka itp.
-Pomiar energii słonecznej, jest licznik, na Rotexie niezbyt niezawodny, też zrobiłem szacunki na podstawie oszczędności.
- Żadnych błędów, z wyjątkiem tego, że 600 Wp/m2 nie jest pewne. Różne obliczenia dały mi od 2000 do 5000 kwh dla moich paneli. Dopiero dokładna ocena na przestrzeni jednego roku potwierdzi nieufność do optymistycznych prognoz.
Wczoraj zauważyłem mały problem, mróz -6°, słońce w godzinach porannych, zablokowane słońce, z pewnością blokada lodowa w obwodzie, właśnie skontaktowałem się z instalatorem, nie powinno się to zdarzyć, jeśli będzie to przestrzegał prawidłowo.Wzgórza.
Oszacowałem roczne oszczędności na 1100–1200 euro rocznie w porównaniu z olejem opałowym i dotychczasową energią elektryczną.
Z poważaniem.

JC

[bernardd]

Witam,

-Pomiędzy 15 kwietnia a 15 maja, nieregularne słońce (Lotaryngia), nie odważyłem się zatrzymać okofenu, chociaż...zbiornik 85° daje 2 dni CWU lub nawet 3 dni oszczędzając (nie łazienka!).

Dokładnie, zwiększając rozmiar balonu, rezerwa byłaby większa i umożliwiłaby dłuższe przetrwanie bez światła słonecznego?

-Więcej czujników, staje się to nieopłacalne ze względu na niewielki dodatkowy wkład. Kiedy nie ma słońca... To nie działa.

Chyba że zwiększyło się również miejsce na dane, prawda?

-Czujniki podciśnienia? dyskusje o innych forums, Może.

Jeśli mogą szybciej zwiększyć produkcję i w wyższych temperaturach, pozwalają na szybsze ładowanie, prawda?

-Pozostała energia elektryczna: kuchnia, silniki do urządzeń M do L, zamrażarki, lodówka itp.

Kuchenki na pellet jeszcze nie widziałem :-)

Z drugiej strony zastanawiam się dlaczego lodówki i zamrażarki nie przechowują więcej chłodu, żeby ładować niskim prądem... A zimą dopływ zimnego powietrza :-)

- Żadnych błędów, z wyjątkiem tego, że 600 Wp/m2 nie jest pewne. Różne obliczenia dały mi od 2000 do 5000 kwh dla moich paneli.

Pisałem Wc dla Watt Crète, nie znam światła słonecznego ani wydajności, aby uzyskać wychwyconą energię.

Wczoraj zauważyłem mały problem, mróz -6°, słońce w godzinach porannych, zablokowane słońce, z pewnością blokada lodowa w obwodzie, właśnie skontaktowałem się z instalatorem, nie powinno się to zdarzyć, jeśli będzie to przestrzegał prawidłowo.Wzgórza.

Czy jest to układ, który opróżnia się, gdy czujnik jest zimny?

Dziękuję bardzo za te wszystkie konkretne informacje!

[Did67]

Wczoraj zauważyłem mały problem, mróz -6°, słońce w godzinach porannych, zablokowane słońce, z pewnością blokada lodowa w obwodzie, właśnie skontaktowałem się z instalatorem, nie powinno się to zdarzyć, jeśli będzie to przestrzegał prawidłowo.Wzgórza.

JC

Myślę, że masz system samoodpływowy („dren-back”)?

Według spotkanego wieczorem profesjonalisty (rzemieślnika samozatrudnionego) zrezygnował z tego systemu właśnie z tego powodu: za dużo problemów z żelem...

[Christophe]

Dzieje się tak dlatego, że instalacja została źle wykonana. Did67...system spustowy jest bardziej odporny niż system ciśnieniowy, zarówno na zamarzanie, jak i przegrzanie...

Ale jest to też bardziej skomplikowane w wykonaniu niż system ciśnieniowy...więc dobrze rozumiem, że profesjonalista nie chce montować drenażu...ale to nie z powodu mrozu...tylko dlatego, że nie chce przeszkadzać...

Jest też znacznie mniej producentów drenów...

[manet42]

Dobry wieczór,
Tak, możemy użyć większego zbiornika, na przykład 2 Rotex (jeden tylko solarny) o pojemności 500L, ale to podnosi cenę... Niektórzy mają nawet rezerwy o pojemności 2000 lub 3000L (strona APER SOLAR), ale jest to problem. inna technika: Hydroakumulacja. Zbiornik buforowy również ogrzewany jest bojlerem, więc 3000 lub nawet 7000L...
Większa powierzchnia paneli, więcej miejsca do przechowywania, tak, ale wracamy do ceny, staje się to więcej niż nieopłacalne. Zasadniczo 1m2 na 10m2 ogrzanego to właściwa proporcja. Istnieje wiele stron, na których jest on rozwijany.
Plany czy odkurzanie, opinie są różne...zobacz różne strony. Wybrałem plany, znajomy prawie sąsiad zapakował je próżniowo. To nie jest ta sama instalacja, ale równoważne powierzchnie. Żadnych dużych różnic.
Tak, jest to system samoodpływowy (Drain-back). Opróżniają się, jeśli nie są potrzebne. Nie chciałem środka przeciw zamarzaniu.

Dla Czy:
Sprawdziłem rury... Rury wychodzą na zewnątrz. a przy wejściu w ścianie jest lekki syfon, w środku rurki podniesiono do poziomu sufitu! W kwietniu nie ma problemu z zabezpieczeniem i rynna wytrzymuje -2°/-5°. Moim zdaniem obecnie jest tam od -8° do -15°..
Gdyby nie był na gwarancji to bez problemu zainterweniowałbym....

Cordialement

[bernardd]

Tak, możemy użyć większego zbiornika, na przykład 2 Rotex (jeden tylko solarny) o pojemności 500L, ale to zwiększa cenę...

Kiedy oddzielimy stronę „gorącą” od „zimnej”, możemy wziąć zbiorniki standardowe lub nawet używane: „stare” podgrzewacze wody częściej wyrzuca się ze względu na opór, a nie ze względu na zbiornik…

Niektórzy tworzą nawet rezerwy o pojemności 2000 lub 3000 litrów (miejsce APER SOLAR), ale jest to inna technika: hydroakumulacja. Zbiornik buforowy również ogrzewany jest bojlerem, więc 3000 lub nawet 7000L...

Jeśli mamy kilka buforów, część możemy zarezerwować na akumulację słoneczną, a tylko jeden na ogrzewanie spalinowe, bo na ten właściwie nie musimy już gromadzić. Trzeba jednak dokładnie przestudiować obwód i ewentualnie zagrać na zaworach, czego nie da się zrobić w tradycyjny sposób.

Większa powierzchnia paneli, więcej miejsca do przechowywania, tak, ale wracamy do ceny, staje się to więcej niż nieopłacalne. Zasadniczo 1m2 na 10m2 ogrzanego to właściwa proporcja.

Rozumiem, ale nie mówiłem o cenie: zastanawiałem się, czy parametrem ograniczającym Twoją instalację jest powierzchnia paneli, czy ilość zmagazynowanej ciepłej wody.

Co do proporcji to w zasadzie się zgadzam. Zatem stosunek nie jest absolutny, zależy od ceny. W szczególności, jeśli cena panelu osiągnie 100€/m2, to stosunek będzie zupełnie inny, prawda?

Wybrałem plany, znajomy prawie sąsiad zapakował je próżniowo. To nie jest ta sama instalacja, ale równoważne powierzchnie. Żadnych dużych różnic.

To bardzo ciekawa sytuacja, warto ją porównać :-)

Nie chciałem środka przeciw zamarzaniu.

Dlaczego nie zastosować środka przeciw zamarzaniu? W przeciwnym razie może pomóc odrobina soli, ale być może istnieje ryzyko korozji zastosowanych metali? Nie wiem, wrzucamy to do basenów, ale to wszystko jest plastikowe..

Serdecznie, biorąc pod uwagę darmową izolację śniegową ;-)

[manet42]

Witam,
Tak, możliwych jest wiele rozwiązań, przykład:

http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... Drainback/

Pozostaję pod wrażeniem tych projektantów/reżyserów, to wykracza poza moje umiejętności i wyjaśnia mój wybór, prostszy, droższy i opracowany przez profesjonalistę.
Dobre badania.

JC