Ojcostwo w stosowaniu dopingu do wody Gillier Pantone: moje, moje!

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79322
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Ojcostwo w stosowaniu dopingu do wody Gillier Pantone: moje, moje!




przez Christophe » 25/07/09, 20:15

…„kontrowersje” trwają… to mnie nudzi, to mnie nudzi…

System Gillier-Pantone jest naprawdę tak wspaniały, że niektórzy przypisują sobie jego zasługę…

Gdzie po raz kolejny widzimy, jak trudno niektórym uczciwie zacytować francuskiego wynalazcę i inicjatora systemu wywodzącego się z wielopaliwowego procesora Pantone, któremu nadaliśmy nazwę system Gillier-Pantone, łącząc w ten sposób nazwę Pantone z nazwą francuski rolnik, który wprowadził innowacje.

Inni czytelnicy naszej strony z pewnością będą równie zaskoczeni jak my widząc tego rodzaju pominięcie w ostatnim numerze Nexusa i nie docenią tego rodzaju procesu.

Już od samego początku, z pierwszych linijek artykułu (jeszcze dość długiego, co pozwoliło choć raz przesunąć te dwa skojarzone nazwiska) możemy wyczytać dwa błędy:

„ludzka przygoda, która zaczęła się na forum internet "

Ta ludzka przygoda zaczęła się w rzeczywistości wraz z pierwszą repliką we Francji wielopaliwowego procesora Pantone wykonaną przez Michela Davida (patrz notatka z przygody)

„Silnik Pantone”

Nie ma „silnika Pantone”. Powiedzieliśmy to, powiedzieliśmy to jeszcze raz i powtórzyliśmy to tyle razy, że straciliśmy rachubę, ale przed nami są twarde głowy: procesory Pantone zawsze były adaptacjami wykonanymi na różnych silnikach. I we wszystkich eksperymentach nie mamy do czynienia ani z „silnikami Pantone”, ani z „silnikami wodnymi”.

Co do podpisu pod zdjęciem

"wynalazcy" =:-O

Przepraszam, że muszę jeszcze raz do tego wracać, ale nie zapominam (zespół amnezji występuje nie tylko wśród producentów) powiedzieć, że to Antoine Gillier wpadł na pomysł eksperymentowania z systemem Pantone, wlewając do bubblera, który staje się jego wynalazcą.

Być może nie jest chwalebne dla inżynierów (którym nigdy przed nami i przed Antoine'em nie przeszkodzono uruchomić pociągu tej ludzkiej przygody) uznając, że wielkiego przełomu, który nastąpił tuż po naszym pierwszym eksperymencie, dokonał skromny farmer z Bourbonnais na swoim Massey-Ferguson, ciągnik nr 22 opublikowany 05 na naszych stronach.

To tak naprawdę w tym czasie możemy mówić o innowacyjności, a nie w latach, które nastąpiły po spotkaniu tych na zdjęciu na stronie 100 artykułu. SPAD, którego zainteresowania nigdy nie odmawialiśmy, przyjedzie dopiero 16.

Nie zapominając o tym, że Pascal Leblay zintegrował reaktor w pozycji pionowej, wycena zestawów staje się lepsza, „retrokitnano” przybyło długo po montażu Pascala (ciągnik nr 42) opublikowanym 08.

To nie przez wymazanie pochodzenia wynalazków, pomysłów i znalezisk doceniamy samych siebie.

Może się to zdarzyć, jeśli nie jesteś świadomy wcześniejszego stanu rzeczy, ale nie dotyczy to redaktorów tej recenzji ani tak zwanych „wynalazców”.

Niemniej jednak łatwo jest przyznać, że wychodząc od osiągnięć Antoine'a Gilliera i Pascala Leblaya, byliśmy w stanie wyprodukować dzisiejsze modele i produkty, ale których podstawowa zasada pozostaje nabyta w tym, który można powiedzieć „historycznie” , nie tylko ją znalazł, ale jej doświadczył: fakty są uparte…

Cytowana w artykule „ostrożność” rolnika wydaje się dość absurdalna: jego ryzyko zostało jednakowo ograniczone w 2007 r., po 6 latach użytecznych danych zbieranych przez lata i publikowanych na naszej stronie oraz w forums które istniały równolegle i z których każdy mógł skorzystać. Uwzględniono również montaże wykonane z numerów 50, następnie TR1 i kilka modeli z rzędu. Zespoły te rzeczywiście powstały po pierwszych eksperymentach systemów zainicjowanych przez Antoine'a Gilliera, czego nie może nie wiedzieć ich autor, który podziękował nam za opublikowanie tego wszystkiego na naszej stronie.

Poza tym naszym celem nie jest tutaj ocenianie, czy systemy wywodzące się z Gillier-Pantone (zestawy Retrokit, Vulcano czy Ecopra*) są dobre, czy nie: odwiedź ich strony, aby poznać ich wyniki, ale pamiętaj, że nieeleganckie (słowo to jest słabe), aby zignorować pracę wykonaną przez Antoine'a Gilliera.

To, że systemy są teraz dostępne dla ludzi, którzy nie są ekspertami w dziedzinie mechanicznych majsterkowiczów, jest dobrą rzeczą, nigdy nie przestaniemy tego mówić.

Ale w ten sam sposób nie przestaniemy „przyszpilać” tych, którzy twierdzą, że są ojcostwem idei i wcześniejszych osiągnięć, które pozwoliły im dojść do etapu, na którym się znajdują.

Już w Mérindol w czerwcu 2005, gdzie wykładowcy prezentowali się jako wynalazcy, musieliśmy już wskazywać, że SPAD-y zostały skopiowane na zasadzie znalezionej i wdrożonej przez Antoine'a Gilliera, którego jakość innowatora znali, nawet jeśli w tamtym czasie jeszcze zachowała swoją tożsamość w tajemnicy, mówiąc o systemie G-Pantone.

Jest to tym bardziej godne ubolewania, że ​​Antoine na początku 2001 roku nie zachował swojego pomysłu dla siebie i poinformował o swoich wynikach. Z naszej strony nie myśleliśmy o przywłaszczeniu sobie tego, co Antoine zrobił z prostym faktem, że obaj rozmawiali (było to 12/02/2001 przed 144 cm3 opisanym na stronie 2 porady Michela Davida) tej możliwości barbotażu wyłącznie wodnego (co nie oznacza, że ​​silnik staje się silnikiem wodnym).

I właśnie podczas czytania tego artykułu o Nexusie zdaliśmy sobie sprawę, że taka myśl nawet nie przyszła nam do głowy. Michel David, podobnie jak my, również szanuje pracę pani Pantone i Gillier, i ogólnie wszystkich tych, którzy dowodzą rzeczywistej przewagi w swoich wynalazkach, jakiekolwiek by one nie były.

Bez urazy dla niektórych, to ten sam Antoine Gillier wpadł na pomysł i zrealizował własnoręcznie pierwszy system, który nazywamy systemem Gillier-Pantone i który nadal będzie źródłem sprzedawanych produktów. .

* Firma Ecopra, która również produkuje zestawy, teraz wyraźnie wyświetla na swojej stronie internetowej, że jej zestawy pochodzą z systemu Gillier-Pantone.


Źródło: http://quanthomme.free.fr/qhsuite/nouv030709.htm

Dowiedz się więcej o systemie Gillier Pantone
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 26/07/09, 21:53

Oddajmy Cezarowi to, co należy do Antoine'a... Gillier : Mrgreen:
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 27/07/09, 05:13

Halo

Ojcostwo pantone czy dopingu wodnego ma bardzo małe znaczenie w pozostałych imprezach, trzeba by się przyjrzeć, czyli w skrócie wróciliśmy od początku zgromadzeń.

Bracia Wrigth mieli to ojcostwo, że przestudiowali i zbudowali pilotowalny samolot z lotkami i znacznie wyprzedzili wszystkie inne próby, ich obsesja na punkcie tajemnicy i patentów zgniła ich życie, a następna dekada wielu producentom powodzi się lepiej.

Jeśli przyjrzymy się bliżej tym, którzy wnieśli swój wkład

Clerget wykonał niezwykłą pracę nad silnikiem wysokoprężnym i wykorzystaniem wody.
Jeśli spojrzymy później, Chambrin również wykonał montaż (bardziej złożony), ale ma podobną zasadę
Pantone uprościł system Chambrin i zastosował go do pracy wielopaliwowej.
Michel David wykonał świetną robotę testując i rozprowadzając plany oraz mnóstwo ilustrowanych porad (nawiasem mówiąc, zacząłem od tych danych)

To właśnie Antoine Giller wykonał pierwszy montaż tylko na wodzie za radą Michela Davida (jeśli dobrze przeczytamy wszystkie szczegóły Michela Davida, zdamy sobie sprawę, że przedstawił wiele pomysłów i że czas na ich realizację i weryfikację w praktyce nie powiódł się jego.
Następnie pionowe mocowanie ze stali nierdzewnej, wbudowany bełkot, który zawdzięczamy Pascalowi Leblayowi
Również nieco wcześniej dobrze zaprojektowana pozioma zasada montażu (ale o rustykalnej konstrukcji w ciągniku Deutz.
Następnie wyraźna poprawa z generatorem pary Camel..

Teraz nie możemy być przeciwko tym, którzy promują i sprzedają kompletne zestawy gotowe do zainstalowania, nazywanie siebie wynalazcą to bardzo duże słowa, byłoby interesujące, gdyby pomyśleli o ulepszeniu systemu i aby ci kupcy starali się zrozumieć, który czynnik pracować nad. Ponieważ produkując i sprzedając systemy z losowym działaniem, nie ma już ryzyka zaszkodzenia przyczynie dopingu wody, nie więcej niż rzucanie dużymi kwotami 40% i 50% oszczędności, zwłaszcza jeśli początkowe zużycie jest zawyżone.

Nie ustalono, czy zużycie wody jest bezpośrednio związane ze zużyciem oleju napędowego w oleju napędowym. (chociaż 20% wody w porównaniu z olejem napędowym to dość powszechne wartości)
Nie ustalono, że reaktor musi pracować w najwyższej możliwej temperaturze
Nie ustalono, czy reaktor wielostrumieniowy lub duży jest tak wydajny, jak standardowy pojedynczy strumień z prętem 12 mm.
Nie doszliśmy do wartości temperatury na wylocie z reaktora ani stosunku pary do powietrza, które muszą przejść przez reaktor, liczby wymieniane przez eksperymentatorów znikają.. dla całkiem podobnych wyników..
Bardzo niewiele zespołów działa w samochodach miejskich z wieloma przystankami. W moim przypadku oszczędności osiągnięte dla samochodów w ruchu drogowym wynoszą od 20% do 35,5%, mierząc z dużą dokładnością.
Co daje osiągnięcie 35% oszczędności na głównej drodze, jeśli nie możemy tego zrobić w ruchu miejskim, który jest głównym motorem napędowym dla użytkowników?


To, co przykuwa mnie w pierwszej części Antoine'a, to zużycie wody w porównaniu do oleju napędowego. Rozumiem, że jeśli zrobimy przewymiarowany reaktor, możemy go uzdatnić większą ilością wody, ale kiedy przekroczymy pewną ilość pary w silniku , wydajność nie uległa poprawie.

Kolejna uwaga, ilość oparów, które silnik może wchłonąć, zależy bardziej od ilości pochłoniętego powietrza niż od ilości zużytego paliwa, stąd jedna z różnic między domieszkowaniem silnika benzynowego i diesla, a zwłaszcza stosowanie silnika diesla przy małym obciążeniu. (to jest tor, nad którym pracuję do spacerów po mieście)

To, co mnie rozczarowuje w tych wszystkich firmach, które produkują i sprzedają montaże, to brak danych o osiąganych wynikach zużycia wody czy oleju napędowego.Okazyjnie muszą robić dokładne kontrole na ustalonych trasach, aby poprawić swój system. Jest to jeden z powodów, dla których otrzymuję bardzo mało informacji zwrotnych na temat zmian wprowadzanych w moim systemie.
Czuje się jak w czasie wojny, gdzie każda najmniejsza informacja jest tajemnicą wojskową.


Więc ojcostwo systemu? porównywanie ulepszeń, które trzeba wprowadzić, jest błahostką.


André
0 x

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 127