Wydajność produkcji ciepłej wody elektrycznej

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
PVresistif
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 163
Rejestracja: 26/02/18, 12:44
x 36

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez PVresistif » 07/04/18, 10:30

Małe teoretyczne przypomnienie dla tych, którzy chcieliby zwiększyć grubość kaloryczną swojego podgrzewacza wody:
- 1) zwiększając grubość, zwiększasz średnicę zewnętrzną stykającą się z zimnym środowiskiem, a zatem zwiększasz powierzchnię wymiany, a tym samym straty.
-2) jeśli umieścisz płaszcz z wełny szklanej w nieogrzewanym i wilgotnym pomieszczeniu, wełna nasiąknie wilgocią, a izolacja ulegnie zniszczeniu
Zatem zakładanie płaszcza to zły pomysł.. dobrym pomysłem jest przesunięcie podgrzewacza wody jak najbliżej urządzeń i w ogrzewanej przestrzeni
Zmniejszasz straty, a także chronisz części elektryczne i wymiennik ciepła przed zniszczeniem w obecności wilgoci.

Kolejna kwestia: umieszczenie podgrzewacza wody pod dachem na strychu oznacza narażenie się na poważne rozczarowania w przypadku wycieku wody (uszkodzenia wody), co jest nieuniknione, ponieważ podgrzewacze wody są coraz bardziej delikatne (w wyniku planowanego starzenia się, będzie to spowodowane korozją). urządzenie najprawdopodobniej odda ducha)
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez chatelot16 » 07/04/18, 23:18

nie, nic nie mów!

dodanie izolacji zwiększa całkowitą średnicę... ale czy do obliczenia strat liczy się średnica wewnętrzna czy zewnętrzna?

ani jedno, ani drugie: każda warstwa izolacji zwiększa opór cieplny, co zmniejsza straty... oczywiście jeśli zwiększymy liczbę warstw do nieskończoności, dotrzemy do punktu, w którym średnica warstw staje się tak duża, że ​​nie przynosi już wiele ...ale w praktyce zawsze jesteśmy daleko od tej absurdalnej skrajności

kondensacja? Dlaczego ? izolacja musi być wentylowana po stronie zimnej i uszczelniona po stronie gorącej... dlatego zbiornik podgrzewacza wody jest wodoodporny, a wata szklana po stronie zimnej nie wymaga żadnego uszczelnienia przed kondensacją

dzięki czemu możesz zaizolować zbiornik ciepłej wody w dowolny sposób dowolną wełną szklaną

jedynym problemem jest termostat podgrzewaczy wody zgodny z obowiązującymi normami, który koniecznie należy schłodzić, aby nie osiągnął temperatury wody
1 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez izentrop » 08/04/18, 09:51

PVresistif napisał:- 1) zwiększając grubość, zwiększasz średnicę zewnętrzną stykającą się z zimnym środowiskiem, a zatem zwiększasz powierzchnię wymiany, a tym samym straty.
Oczywiście nieprawda, pomiary wyraźnie to pokazują.
PVresistif napisał:-2) jeśli umieścisz płaszcz z wełny szklanej w nieogrzewanym i wilgotnym pomieszczeniu, wełna nasiąknie wilgocią, a izolacja ulegnie zniszczeniu
Paroizolacja nie jest przeznaczona dla psów. : Mrgreen:
PVresistif napisał:Kolejna kwestia: umieszczenie podgrzewacza wody pod dachem na poddaszu oznacza narażenie się na poważne rozczarowania w przypadku wycieku wody (szkody zalania)
Jedyne prawdziwe stwierdzenie.
Niezapomniane wspomnienie chrztu w domu szwagra, gdzie sufit zawalił się na stół. Na szczęście sygnał ostrzegawczy kazał nam w porę się oddalić :P
1 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez Forhorse » 08/04/18, 14:05

izentrop napisał:
Paroizolacja nie jest przeznaczona dla psów. : Mrgreen: [/ Quote]

To nawet nie jest kwestia paroizolacji... to tylko kwestia pary, kropka. Z podgrzewacza wody w dobrym stanie nie ma powodu ulatniać się pary ani wilgoci. Nie ma więc ryzyka kondensacji.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez izentrop » 09/04/18, 00:53

Tak, masz rację, ale w tym przypadku to zewnętrzna część waty szklanej musi być chroniona. Albo papier pakowy z powlekaną izolacją, albo bardziej solidny: wodoodporna membrana. http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... %20ballon/
Obraz
0 x
PVresistif
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 163
Rejestracja: 26/02/18, 12:44
x 36

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez PVresistif » 10/04/18, 19:18

Widzę, że tutaj termika nie jest zbyt dobrze znana, jest to ćwiczenie dla początkujących, aby obliczyć grubość izolacji, od której izolacja zwiększa straty; z drugiej strony przypominam, że w przypadku cylindra (podgrzewacza wody) opór cieplny nie zależy od grubości, ale od logarytmu stosunku średnicy wewnętrznej do zewnętrznej (przypomnienie o kłodach znajdziesz na lekcjach matematyki w pierwszej klasie. )
Wilgotność: żaden podgrzewacz wody nie jest izolowany wełną szklaną, lecz poliuretanem, który ma konstrukcję zamkniętą (a więc jest mniej wrażliwy na wilgoć)
Rzucam wyzwanie każdemu, kto mógłby zmierzyć wydajność izolacji podgrzewacza wody?Wszystkie dane dotyczące strat producentów są wartościami obliczeniowymi, a zatem teoretycznymi; możemy pomyśleć, że są niedoceniane.
Zareaguj jak buddysta: nie próbuj wszystkiego zmieniać, ale raczej przystosuj się do rzeczywistości; Zapewniam, że podgrzewacz wody w łazience jest idealny i najbardziej opłacalny....wszystkie parametry b zostały osiągnięte:
Minimalna inwestycja, minimalne straty, sprzęt elektryczny w ogrzewanym środowisku, idealny na cały okres użytkowania sprzętu......
Ciaoooo
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez Ahmed » 10/04/18, 19:38

Wszyscy zgadzają się z twoim ostatnim punktem, nawet ci, którzy nie są buddystami! 8)
Co do reszty, to naprawdę bzdura: prawdopodobnie mylisz to z opłacalną grubością izolacji, która jest kompromisem (ważnym tylko w momencie obliczeń) pomiędzy wartością wzrostu izolacji a dodatkowym kosztem, gdy zysk cieplny staje się marginalny ...
Czy to logarytmy izolujące? :D
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez dede2002 » 10/04/18, 19:44

Jest jeden szczegół, którego nie należy przeoczyć, a mianowicie to, że podgrzewacz wody jest zasilany „prawie” stale bardzo zimną wodą, znajdującą się na dole.

Miałem już pewne „obawy”, widząc rano kałużę wody pod podgrzewaczem, ale nie są to wycieki, tylko kondensacja.

Zatem izolacja dna jest prawie bezużyteczna, o ile gorąca woda pobierana z dna zbiornika jest zimna.
Dopóki nie podgrzewamy, rozwarstwienie oznacza, że ​​tylko góra pozostaje gorąca, ale gdy tylko podgrzejemy, woda miesza się na drodze konwekcji, a trudniejszy do zaizolowania dół, nagrzewa się i promieniuje.

Jeśli zainstalujesz termostat wystarczająco wysoko (i masz wystarczającą moc), rzadko mamy ciepłą wodę, ale jeśli stale ogrzewamy niewielką mocą, nie mamy rozwarstwienia a podgrzewacz wody promieniuje od dołu.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez Forhorse » 10/04/18, 22:03

Jeśli podgrzewacze wody są izolowane poliuretanem, dzieje się tak głównie ze względów mechanicznych. Na potrzeby transportu i przechowywania możemy ją ułożyć w dowolny sposób bez ryzyka zagęszczenia izolacji po dotarciu do klienta końcowego.
W izolacjach przemysłowych (gorąca woda, para, piekarniki lub ogólnie gorące płyny) używamy głównie wełny mineralnej, co nie stwarza żadnego szczególnego problemu.
Do izolacji zimnych płynów (na przykład instalacji wody lodowej) używamy poliuretanu, ponieważ rzeczywiście występuje duży problem z kondensacją.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359

Re: Wydajność produkcji ciepłej wody




przez Forhorse » 10/04/18, 22:16

dede2002 napisał:
Jeśli zainstalujesz termostat wystarczająco wysoko (i masz wystarczającą moc), rzadko mamy ciepłą wodę, ale jeśli stale ogrzewamy niewielką mocą, nie mamy rozwarstwienia a podgrzewacz wody promieniuje od dołu.


Stratyfikacja nie ma nic wspólnego z mocą grzewczą, to po prostu kwestia gęstości. Gorąca woda jest mniej gęsta, więc idzie w górę.
Gdy cała objętość do podgrzania ma tę samą temperaturę, a my nadal ją podgrzewamy, zaczyna się od nowa: woda nieco cieplejsza niż reszta podnosi się, aż cała objętość ponownie osiągnie tę samą temperaturę.
Krótko mówiąc, konwekcja zakaszlała ...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 263