Solar lub izolacji? ekologiczne i ekonomiczne porównanie

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 01/07/13, 19:33

MB napisał: „Co rząd zrobił w ciągu ostatnich dziesięciu lat, aby promować produkcję energii odnawialnej?”


Gdyby rządy musiały wypowiadać się na temat narodu, korzystałyby z referendum lub sondaży znacznie częściej (nie tylko przed wyborami ...) !!

Aby odpowiedzieć, lepiej co? Promować produkcję energii odnawialnej lub zmniejszyć zużycie energii kopalnej?

Myślę, że znam "właściwą" odpowiedź ... po tym zależy od punktu widzenia: ekonomista nie jest ekonomistą ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 01/07/13, 19:59

lepiej co? Promować produkcję energii odnawialnej lub zmniejszyć zużycie energii kopalnej?

dlaczego wybrać 2 w tym samym czasie

ale czy w jakikolwiek sposób subsydiował ogniwo fotowoltaiczne?

przyniosło korzyści tym, którzy mieli środki ... a co gorsza, przyniosło to korzyści oszustom popychającym klientów do pożyczania zbyt drogiego sprzętu, który nie jest opłacalny

naprawdę faworyzować fotowoltaikę, która pozwoli EDF na zakup energii elektrycznej po normalnej cenie bez dodatkowych kosztów! aby każdy mógł zainstalować, co chce, zgodnie ze swoimi środkami
0 x
Avatar de l'utilisateur
SUPERFORM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 294
Rejestracja: 09/11/04, 14:00

Re: Zbyt łatwo jest skomplikować




przez SUPERFORM » 02/07/13, 09:00

C moa napisał:
Z mojej strony, kiedy wróciłem do domu, mieliśmy zużycie 1400 kg LPG (identyczne jak w poprzednim właścicielu). Postępowałem zgodnie z radą inżyniera cieplnego (przy okazji, bez kamery termowizyjnej) i dzisiaj konsumujemy od 750 do 800 kg LPG (mamy też piec na drewno i nie zużywa dużo ).
Biorąc pod uwagę rosnące ceny ropy, nasza praca została szybko zamortyzowana, a nasz kocioł powoli się starzeje.



to samo, ogrzewanie gazowe
redukcja 64.5% zużycia w latach 5:
- wymiana kotła
- izolacja dachu (częściowa, nadal mam 30m² do izolacji)
- zmiana okna i drzwi wejściowych
- piec na drewno (wolne drewno)
i 2 ° wzrost temperatury otoczenia ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Zbyt łatwo jest skomplikować




przez Christophe » 02/07/13, 09:09

C moa napisał:musimy stworzyć wskaźnik efektywności energetycznej i ocenić naszą politykę publiczną (mieszkaniową i przemysłową) w tym zakresie.


Wydaje mi się, że istnieje to w ramach prawa europejskiego i w odniesieniu do CO2 (i innych gazów cieplarnianych): co roku kraje członkowskie muszą przedkładać „raport na temat swoich emisji” ...

Teraz, kto mówi CO2 mówi, że zużycie energii kopalnej, a zatem pośrednio wydajność (dla usługi świadczonej jako równoważna ... oczywiście istnieją inne czynniki, takie jak obecny regres ekonomiczny ...)
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9

Re: Zbyt łatwo jest skomplikować




przez C moa » 02/07/13, 09:55

Christophe napisał:Teraz, kto mówi CO2 mówi, że zużycie energii kopalnej, a zatem pośrednio wydajność (dla usługi świadczonej jako równoważna ... oczywiście istnieją inne czynniki, takie jak obecny regres ekonomiczny ...)

W rzeczywistości mówiłem konkretnie o efektywności energetycznej (na przykład roczny PKB / GHG produkowany), aby uwzględnić produkcję. Bez tego porównywanie produkcji brutto gazów cieplarnianych między dwoma krajami jest trudne (i ostatecznie niepotrzebne).
To jak samochód, żeby powiedzieć, że zużyliśmy 10 1 Go, a inny 20 bez liczby kilometrów nie pozwala na porównanie wydajności tych dwóch pojazdów. Idąc dalej, możemy nawet uznać, że pojazd, który zużywa 12l / 100km, podczas gdy inny zużywa tylko 8l / 100km, niekoniecznie jest bardziej energochłonny, jeśli weźmiemy pod uwagę jego obłożenie (pełny pojazd 1 vs. pojazd 2 przewożący osobę 1).
0 x
Trudno być prostym !!!
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 02/07/13, 09:59

Ach cóż, mówisz o tym intensywność energii, a raczej intensywność węgla?

Znaleziono tematy 2 na ten temat:

https://www.econologie.com/forums/petrole-et ... t5022.html

https://www.econologie.com/forums/intensite- ... t4885.html

Zadziwiające przypomnienie: intensywność energii w Indiach jest wyższa niż we Francji ...
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 02/07/13, 18:22

Christophe napisał:Ach cóż, mówisz o tym intensywność energii, a raczej intensywność węgla?

Dobrze przeczytałem oba dokumenty, ale nie jestem pewien, czy odpowiadają one temu, co miałem na myśli.

Aby dojść do sedna mojego myślenia, wziąłbym przykład ekonomisty, którego imienia zapomniałem :D .
Ogólnie porównała wzrost krajów do systemów rolnych. Z jednej strony pole kukurydzy lub pszenicy, z drugiej las.
Z jednej strony potrzebujesz dużo intrans i masz wzrost z pewnością szybki, ale który jest kruchy. W przypadku silnej wichury, spadającego gradu lub pożaru możesz szybko stracić wszystko bez nadziei na odrodzenie, chyba że wszystko wyczyścisz i nie podasz ilości w celu odbudowania wszystkiego.
Z drugiej strony, w lesie, rok po roku obserwujemy bardzo słaby wzrost, ale wzrost ten jest solidny i przede wszystkim nie potrzebuje intensywnie, głównie wody deszczowej i słońca od warstwy po warstwie , wszystkie odpady z produkcji żywności dla innych i każdy element systemu (fauna i flora) odgrywają bardzo ważną rolę, ale dobrze rozprowadzają się od korzenia do dzika przez wiewiórkę i łanię (tam brak bezrobotnych : Chichot: ).
Oczywiście muszą istnieć organy regulacyjne (lub czujność), takie jak urząd leśny, który reguluje ścięte drzewa, strażnicy, którzy ograniczają rozprzestrzenianie się niektórych zwierząt i strażacy, aby monitorować i chronić lasy przed ryzykiem „Ogień, ale ogólnie rzecz biorąc, do zniszczenia wszystkiego potrzeba wydarzeń o wiele ważniejszych niż silny wicher lub grad. Ponadto wszyscy wiemy, że na przykład w przypadku pożaru las odbuduje się szybko praktycznie bez pomocy i dość szybko nie zobaczymy żadnego piętna pożaru.

Chciała zastosować tę zasadę w światowej gospodarce, a jej celem było powiedzieć (mam nadzieję, że ją transponuję): Po co ciężko pracować, aby rozwinąć kruchy system, kiedy dobrze zorganizowany system może być solidny i zrównoważony, nawet gdy „ma słaby wzrost?

Stąd moja idea „energooszczędności”, która mogłaby również przełożyć się na to, jak wyprodukować tyle lub więcej przy mniejszym zużyciu energii (taki sam komfort mam w domu przy mniejszej ilości LPG). Chodzi tak naprawdę o to, aby upewnić się, że prawidłowo wykorzystujemy nasze zasoby (nie tylko skamieniałości), kiedy zachęcamy ludzi do pracy. To dobre dla planety i dobre dla miejsc pracy. Na przykład gracze zajmujący się recyklingiem odpadów stworzyli o wiele więcej miejsc pracy w ciągu ostatnich 10 lat niż ci na wysypiskach i spalaniu. Poprawiamy zatrudnienie, poprawiamy bilans handlowy (spadek importu niektórych produktów, takich jak papier, metale…), zmniejszamy obiegi „z kopalni do fabryki”…

Nie wiem, czy to legenda, ale zawsze słyszałem, że VW projektuje swoje pojazdy, aby mógł odzyskać co najmniej 80%, gdy osiągnie koniec swojego życia (w łańcuchach stworzonych i utrzymywanych przez VW, oczywiście ).
0 x
Trudno być prostym !!!
EricN418
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 11
Rejestracja: 27/09/13, 17:52




przez EricN418 » 31/10/13, 12:08

Witam wszystkich, przepraszam za wykopanie tematu, ale nie chciałem tworzyć tematu, gdy wielu już o nim mówi.

Widziałem kilka tabel na różne tematy dotyczące porównań izolatorów, jednak czy są one nadal aktualne? Ostatnio nie było hałasu wokół watoliny, przypuszczam, że innowacje, ale jest to obszar, który znam bardzo słabo, a moja ulubiona strona nie mówi na ten temat.

Zwracam się do was, ekonolodzy, jakie są według was najlepsze izolatory do izolacji dachów, strychów, ścian i podłóg?
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 31/10/13, 12:30

To zależy od tego, co rozumiemy przez najlepszy:
- wydajność izolacyjna
- stosunek wydajności do ceny
- lepsza równowaga w szarej energii lub izolacji „odnawialnej”
- bez wpływu na zdrowie, nieszkodliwy dla mieszkańców, bez efektu termosu, oddychający, bez LZO, bez radioaktywności, ...

A potem są techniczne ograniczenia wdrożenia ...
- Czy chcemy izolować od wewnątrz (mostki termiczne)?
- czy z zewnątrz (ochrona przed warunkami atmosferycznymi)?
- jakiej grubości możemy użyć?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 31/10/13, 12:53

łatwo jest porównać wydajność fizyczną ... problemem jest cena zależna od kaprysu handlowego

wełna szklana i wełna mineralna są dostępne wszędzie po niskich cenach, co czyni je najbardziej ekonomicznym, nawet w przypadkach, w których technicznie nie byłby najbardziej odpowiedni

pianka poliuretanowa jest najlepsza, gdy chcesz izolować o najmniejszej grubości, nawet jeśli musisz postawić znacznie droższe niż wełna szklana

polistyren jest trochę mniej dobry niż poliuretan, ale ma bardziej rozsądną cenę

Poliuretan i polistyren mają tę wadę, że są naturalnie łatwopalne, mogą być traktowane ognioodporne, ale droższe i po prostu spełniają normy, ale nie całkowicie niepalne

watolina celulozowa? Nie rozumiem, dlaczego mówimy, że jest ekologiczny: dlatego jest to produkt organiczny, który pali się i który gnije: dlatego należy go traktować chemicznie: sól boru rozwiązuje problem tak samo jak ogień przeciwko zgniliznie. .. dowie się, co wydarzyło się u niektórych urzędników w celu zakazania boru i narzucenia soli amonowej, prawie tak samo skutecznej ... poza tym, że amon rozkłada się, gdy jest zbyt gorący i wilgotny, i wypełnia dom amoniaku!

Nie rozumiem każdy chemik wie, że wszystkie produkty amonowe zawsze pachną amoniakiem
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 381