Wybór jedzenia, roślinożercy carni omni, VG

Organizowanie i zorganizować swój ogród i ogród warzywny: ozdobne, krajobraz, dziki ogród, materiały, owoce i warzywa, ogród warzywny, nawozy naturalne, schrony, baseny lub naturalny basen. Rośliny żywotność i uprawy w ogrodzie.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Janic » 02/05/16, 11:34

izntrop cześć
Janic napisał: Powinien był napisać „jest wszystkożerny ze względu na swoją kulturę”

Nie mam czasu się rozwijać, ale twoje argumenty na korzyść VG nie przekonują mnie.

Przekonać ? Zrobic co ? Osobiście, niezależnie od tego, czy ludzie są Vg, czy omnis, nie robi mi to ani gorąco, ani zimno, o ile wszyscy szanują wybory innych. Z drugiej strony w debacie celem jest przedstawienie swoich argumentów, zresztą nie w imię większości, która przeważyłaby nad mniejszością, i to nie tylko żywności, czy pseudonauki.
„Pisze:„ O WIELE BARDZIEJ NIEBEZPIECZNE JEST DLA TWOJEGO ZDROWIA WYKORZYSTANIE PRODUKTÓW MLECZARSKICH, NIŻ JEJ SPOŻYCIE ”i pomimo tego rzekomego niebezpieczeństwa ludzkość obywała się przez bardzo, bardzo długi czas.
Przy jakiej oczekiwanej długości życia?
Podobny do dzisiejszego, a nawet lepszy, o ile naturalne procesy były lepiej przestrzegane, a zatem bardziej wytrzymałe. Ale jeśli weźmiemy pod uwagę brutalną śmiertelność przez przypadek, drapieżnictwo, konflikty, to nie jest to wliczane do rzeczywistej długości życia. Podczas wojen oczekiwana długość życia kombatantów jest oczywiście więcej niż zmniejszona, nawet podczas klęsk żywiołowych, z których obecnie również nie unikniemy.

Udowodniono również, że spożycie mleka zapewnia wapń niezbędny do posiadania wystarczająco mocnych kości w latach 70, szczególnie dla kobiet.

Nie jest to udowodnione, tylko twierdzi się, że jest głównym, jeśli nie jedynym realnym źródłem. Ponownie, wszystkie inne ssaki, które przestały spożywać produkty mleczne po bardzo wczesnym dzieciństwie, nie wykazują cech odwapnienia niezależnie od wieku.Odwapnienia nie są, o ile mi wiadomo, faktem konsumentów niemlecznych, ale dysfunkcjami organicznymi, które mogą być los nikogo i spożywanie zbyt bogatej żywności, stosownie do wieku, nie idzie w kierunku lepszej istoty pod względem trwałości.
Następnie konieczne jest odróżnienie reklam tworzonych przez profesjonalistów zajmujących się mlekiem lub bidoszami (oraz „naukowców” opłacanych przez te lobby), którzy muszą utrwalać swój biznes, od konkretnej rzeczywistości, w całej jej złożoności, która da sprzeczne wyniki, takie jak te cytowane badania. Badania nad wpływem mleka jako takiego (i jakiego mleka) byłyby naprawdę ważne tylko przy wyłącznym spożyciu produktu i przez wystarczająco długi czas, kilka pokoleń, aby zmierzyć rzeczywiste efekty (jak na szybko rozmnażających się zwierzętach laboratoryjnych); poza tym, że nie jesteśmy myszami i nie mamy wyłącznej diety, co fałszuje wszelkie możliwe wnioski.
Musimy zatem wyjść poza retorty i liczby, aby zobaczyć w tym konkretnym świecie, czy ogólnie rzecz biorąc, konsumpcja takiego a takiego produktu jest lepsza czy mniej korzystna, a osiągnięcie tego czasami zajmuje dziesięciolecia, pokolenia. Tak więc badania naukowe mogą pomóc lepiej widzieć, ale nie mogą zastąpić doświadczenia.
Teraz, i to jest nowość, nie bierzemy już pod uwagę tylko wpływu na zdrowie, uzasadnionego lub nie, ale także, ogólniej, wpływu na środowisko, jego przydatności dla rosnącej populacji ŚWIATA i jego potrzeb, wymiar etyczny również gdzie zwierzę nie jest już meblem, ale istotą czującą (to bardzo duży krok naprzód) i gdzie nadmierna eksploatacja (gospodarka wymaga ilości, a nie jakości) nie może trwać długo bez powodowania wielu problemów, także ekonomicznych. Ahmed ma większe kwalifikacje niż ja, żeby o tym mówić.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Raymon » 02/05/16, 12:28

Spróbujmy zobaczyć, co działo się w prehistorii z człowiekiem: zjadał wszystko, co znalazł, łącznie z upolowanym mięsem czy padliną. Z drugiej strony odczuwalna jest konsumpcja mleka we wszystkich tych postaciach, co sugeruje, że człowiek przetrwał długi czas bez mleka. Mleko jest po to, żeby karmić młode ssaki, a nie dorosłe, czyli dobry ser owczy od czasu do czasu...
Udowodniono również, że spożycie mleka zapewnia wapń niezbędny do posiadania wystarczająco mocnych kości w latach 70, szczególnie dla kobiet.
to źle, jakby wapń był tylko w mleku losowy link:
http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... itages-730
Poniższa tabela porównuje wapń mleczny z innymi źródłami, nie tylko pod względem ich zawartości, ale także frakcji faktycznie wchłoniętej. Np. szklanka mleka (240 g) dostarcza 300 mg wapnia, z czego 32% wchłania się, czyli nieco mniej niż 100 mg netto wapnia. Dla porównania, musisz zjeść mniej niż jedną porcję (0,7) kapusty pekińskiej, aby uzyskać taką samą ilość wapnia lub dwie i pół szklanki wody, jak Hepar.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Janic » 02/05/16, 12:45

Spróbujmy zobaczyć, co działo się w prehistorii z człowiekiem: zjadał wszystko, co znalazł, łącznie z upolowanym mięsem czy padliną
uważajcie, nie wolno nam globalizować. Możliwe, że lokalnie, w zależności od dostępnych zasobów, ludzie spożywali zwierzęta. nie powinno to być regułą dla tego wszystkiego. W przeciwnym razie to tak, jakbyśmy wzięli kanibali jako punkt odniesienia, mimo że jest to bardzo zlokalizowane w pewnych kulturach.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13714
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez izentrop » 02/05/16, 13:14

Raymon napisał:jakby wapń był tylko w mleku przypadkowy link:
http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... itages-730
Poniższa tabela porównuje wapń mleczny z innymi źródłami, nie tylko pod względem ich zawartości, ale także frakcji faktycznie wchłoniętej. Np. szklanka mleka (240 g) dostarcza 300 mg wapnia, z czego 32% wchłania się, czyli nieco mniej niż 100 mg netto wapnia. Dla porównania, musisz zjeść mniej niż jedną porcję (0,7) kapusty pekińskiej, aby uzyskać taką samą ilość wapnia lub dwie i pół szklanki wody, jak Hepar.
Interesujący ten obraz, ale po zapytaniu
Chciałbym wiedzieć, z jakich źródeł korzystałeś, jeśli chodzi o biodostępność.
brak odpowiedzi.
Potrzebuję źródła, aby mnie przekonać. : Wink:
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Raymon » 02/05/16, 14:31

brak odpowiedzi.
Potrzebuję źródła, aby mnie przekonać. : Wink:
0 x

Wydaje ci się, że czasy są złe, wystarczy spojrzeć na butelki z wodą mineralną.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13714
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez izentrop » 02/05/16, 15:24

Nie ładnie mówić w złej wierze : Evil:

Mówiłem o tabeli na dole strony http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... nts-anchor

Niezbyt stronnicza kanadyjska witryna pokazuje tym razem ten sam rodzaj wykresu źródłowego, ale nie z tymi samymi wnioskami:
Wapń w mleku krowim ma dobrą biodostępność, wynoszącą około 30 do 35%. Szacuje się, że gdyby dieta wykluczała mleko lub produkty mleczne, zaspokojona byłaby tylko połowa zapotrzebowania na wapń.

Pokarmy roślinne zawierają kilka witamin i minerałów, które są ważne dla zbilansowanej diety i mogą być źródłem wapnia. Jednak ogólnie żywność pochodzenia roślinnego zawiera znaczne ilości inhibitorów, takich jak szczawiany i fityniany. Wiążą się one z wapniem i tworzą nierozpuszczalne kompleksy soli, zmniejszając w ten sposób wchłanianie wapnia4. Na przykład szpinak po ugotowaniu zawiera 115 mg wapnia na porcję (125 ml lub ½ szklanki). Szacuje się jednak, że tylko 5% wapnia zawartego w szpinaku jest wchłaniane, co stanowi 6 mg w wartości bezwzględnej.
Badania napojów wzbogaconych, w tym napojów sojowych i soku pomarańczowego, wykazały, że środek wzmacniający ma tendencję do osadzania się na dnie kartonu i nawet energiczne wstrząsanie nie wystarczyłoby do ponownego utworzenia zawiesiny soli wapnia5.

https://www.savoirlaitier.ca/nutriments ... ponibilite
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Obamot » 02/05/16, 15:29

Kolejny przykład złej woli? : Arrowd: (i po obejrzeniu ciebie)

izentrop napisał:A co z biodostępnością

1) że po raz pierwszy używasz tego słowa po tym, jak widziałeś je używane przez innych, tutaj...! (z czego ja)
2) że więc wcześniej wydałeś opinie oparte na przekonaniach bez ich uwzględnienia (a więc opinie bez wartości).
3), że pokazuje, że w głębi duszy nie jesteś tam, aby się uczyć, ponieważ z Gogolem (>>>) myślisz, że wiesz wszystko bez konieczności zagłębiania się.
NAWET GORZEJ! MASZ ŚMIAŁOŚĆ PROSIĆ INNYCH, ABY UZASADNILI SIĘ NIEWIARYGODNĄ PODUSZKĄ… A jaki jest sens, skoro inni wykonują za ciebie „pracę w tle”… Wystarczy, że zamachniesz się kilkoma łopatami (z ewidentną złą wiarą), aby ożyw swój trollizm.
4) poza tym, nawet jeśli otrzymasz odpowiedź, twoim ulubionym sportem jest rzucanie wyzwań bez wyjątku, aby szybko odbić się od następnej prowokacji.
5) że jest to jedna z twoich technik trollingowych i że za to i za resztę lepiej zwolnić młodych morebleusów, którzy tak źle się zachowują w forum. Nie rozumiem, dlaczego wciąż tu jesteś.

izentrop napisał:[...] bez ważnych argumentów

— nie tyle argumenty, które cię interesują, gdy ciągle powtarzasz te same (nie masz nic innego do powiedzenia lub zrobienia w życiu?).
— konieczne było, aby niektórzy pokazali, że jesteś oszustem i jak ćwiczysz (patrz wyżej).

Raymon napisał:
brak odpowiedzi.
Potrzebuję źródła, aby mnie przekonać. : Wink:
0 x

Wydajesz się działać w złej wierze wystarczy spojrzeć na butelki wody mineralnej.

Dzięki,

Nie chodzi tylko o melodię, ale o całą piosenkę. Czy powinniśmy zrobić to samo, co jego alter ego „pedro”: nie odpowiadać już na żadne z jego postów?
Bo inaczej to się nie skończy.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Janic » 02/05/16, 18:37

izentrop
http://www.academie-medecine.fr/publication100036393/

Akademia medyczna jest i zawsze była bardzo konformistyczna. Dla przypomnienia w czasie gruźlicy zalecano wzmacnianie się mięsem, co dawało skutek odwrotny do oczekiwanego i ostatecznie zrezygnowano (jako środek zdrowotny). Masz swoje preferencje w zakresie referencji i masz do tego prawo, ale to nie czyni jej idealnym modelem.

Raymon
Ogólnie mówi się, że mięso wymaga więcej ziemi niż produkcja warzyw, nie jest to do końca prawda. Na niektórych obszarach można „produkować” mięso, ale nie można go uprawiać. Dotyczy to owiec w górach, ale także na terenach półpustynnych dla wielbłądów, kóz, reniferów w tundrze… Nie ma to nic wspólnego z przemysłową hodowlą świń czy krów, gdzie ślad węglowy jest katastrofalny.

Rzeczywiście, niektóre obszary nie nadają się do produkcji roślin przekazywanych zwierzętom przemysłowym lub nie. Kwestionowane jest wycinanie lasów na obszarach niegórskich w celu zwiększenia gruntów pod uprawę na paszę dla zwierząt rzeźnych, a wycinki te są przeprowadzane w krajach „biednych”, które widzą w tym sposób na poprawę swoich dochodów. Ziemie te mają jednak ograniczenia i nie będą w stanie zaspokoić globalnego popytu, który będzie musiał wybierać między dokarmianiem zwierząt dla „bogatych” ze szkodą dla mniej zamożnych, a dzieleniem się.
Aby uzyskać więcej informacji, odwiedź stronę internetową z informacjami o mięsie.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez Raymon » 02/05/16, 21:52

Rzeczywiście, niektóre obszary nie nadają się do produkcji roślin przekazywanych zwierzętom hodowanym przemysłowo lub nie. Kwestionowane jest wycinanie lasów na terenach innych niż górskie w celu zwiększenia gruntów pod uprawę na paszę dla zwierząt rzeźnych, a wycinki te są przeprowadzane w „biednych” krajach, które postrzegają to jako sposób na zwiększenie swoich dochodów

Na szczęście jest zimna fuzja i już niedługo będziemy mogli odsalać morską wodę i podlewać pustynię, by zarosła trawa... Pfffff
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13714
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Wybory żywieniowe, Carni omni roślinożerne, VG




przez izentrop » 03/05/16, 21:00

Witam,
Nie wiem, kto jest w złej wierze, w każdym razie nie ja. Nie znałem Thierry'ego Souccara i jego książki o mleku.
Niektórzy nie wiedzą jak wytłumaczyć bez obrażania, szkoda.
0 x

Powrót do "Ogrodu: krajobrazu, rośliny, ogród, stawy i baseny"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 223