Konstrukcja: Thermostone czy drewniana rama?

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 05/02/07, 09:26

loondy napisała:SHON jest Obszar poza pracą netto jaka jest naliczana do kaucji za pozwolenie na budowę (i która jeśli przekracza 170m² dla domu jednorodzinnego musi być zaprojektowana przez architekta),
a im grubsze są twoje ściany, tym wyższy jest twój SHON, ponieważ, jak sama nazwa wskazuje, obliczamy poza pracą (a więc poza domem)…

Oto zatem dodatkowe podatki do zapłacenia, jeśli wykonamy kamienne ściany, a mniej, jeśli wykonamy drewnianą ramę o odpowiednich rozmiarach…


hehehe... Jeszcze jedna zaleta... :D

To jest dokładnie mój dom: drewniane ściany szkieletowe o grubości 15 cm wypełnione izolacją (wełna mineralna: w 1985 nie mogliśmy znaleźć lepszej) + okładzina zewnętrzna z odpornego na gnicie czerwonego cedru na listwach (okładzina ma 20 mm grubości). Cedr czerwony jest bardzo cienki). Można go zamówić w SIBAC (nie wiem czy jeszcze istnieje) w La Rochelle lub Sète, a może w Le Havre? (porty, do których dociera łodzią). Kupiłem tak bez pośrednika; lokalny przewoźnik dostarczył mi dużą paczkę o wymiarach 6 m x 1 m x 1 m, wystarczającą do pokrycia 250 m2, którą następnie położyłem sam.

Ten czerwony cedr jest bardzo łatwy w cięciu i instalacji (bardzo lekki, a także ma doskonały zapach podczas piłowania :D ) . Przede wszystkim ma tę zaletę, że jest odporny na gnicie, więc nie wymaga żadnego leczenia.

Atqui => Jeśli jesteś zainteresowany, mogę udzielić kilku informacji.

Mieszkam w tym domu od 20 lat i jestem z niego bardzo zadowolony. Doskonały komfort (brak zimnych ścian), brak pęknięć (szkielet postawiony na betonowych podkładkach co 3 metry + żelbetowy policzek o wysokości 50cm wylany na te podkładki: wtedy to zabawa w budowanie: panele są budowane w warsztacie, a następnie montowane na budowie.

W przypadku trzęsienia ziemi: bardzo dobrze znosi wstrząsy, ale to nie jest kryterium wyboru w moim przypadku! Byłoby znacznie bardziej „kruche” w przypadku tornada (wiatr o prędkości 200 km/h (patrz, co właśnie wydarzyło się na Florydzie, gdzie domy są zbudowane z drewna). Kolejna wada: jeśli ocieplenie się potwierdzi, obszary zaatakowane przez termity przesuną się na północ we Francji!

Oto menu :
http://www.termites-info.com/html/termites-france.html
http://www.termites-info.com/html/detec ... mites.html
http://www.xylobell.fr/catalogue_produi ... _base.html

Bardzo dobrze wytrzymała nawałnicę z grudnia 1999 r. Prawdę mówiąc, nie czułam się swobodnie, bo ma szczyt skierowany na zachód, a podmuchy wiały z tej strony bardzo mocno. Słychać było skrzypienie konstrukcji! ! (jest jak trzcina: wygina się, ale nie łamie… patrz bajka La Fontaine'a „Dąb i trzcina”.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
atqui
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 24/01/07, 14:57




przez atqui » 05/02/07, 09:38

loondy napisała:Ach, więc poczyniłeś znaczne postępy w swoim projekcie?

Czy to dzięki temu forum?


Właściwie myślałem przez 6 miesięcy.
Czytając książki, dokumenty internetowe, forums zwłaszcza międzynarodowy dom z drewna.

Właśnie znalazłem stolarza, który pomoże mi w samodzielnej budowie z 2 przyjaciółmi. Jeśli wszystko pójdzie dobrze, budowa powinna ruszyć w maju (pozwolenie na budowę).

Moim celem jest uzyskanie domu niezbyt dużego, niezbyt podzielonego, który będę ogrzewał piecem dopalanym na drewno (Turbo France) a przede wszystkim rozległą i ekologiczną izolacją: wybrałem watę celulozową wdmuchiwaną ( grubość od 150 do 160 mm), myślę, że w moim regionie powinno to wystarczyć (północno-centralny region - la Ferté Vidame). Zamierzam zamontować kolektor deszczowy, kolektory słoneczne do produkcji ciepłej wody użytkowej oraz fotowoltaikę.
Zastanawiam się teraz jaką wentylację zastosować, ekonomiczną i bezpieczną pod względem zdrowotnym, dużo rozmawiamy o dwuprzepływowym, ale mam jeszcze mnóstwo pytań!!! więc czy ktoś z doświadczeniem mógłby mi doradzić??

A+
0 x
atqui
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 24/01/07, 14:57




przez atqui » 05/02/07, 09:47

jean63 napisał:
loondy napisała:SHON jest Obszar poza pracą netto jaka jest naliczana do kaucji za pozwolenie na budowę (i która jeśli przekracza 170m² dla domu jednorodzinnego musi być zaprojektowana przez architekta),
a im grubsze są twoje ściany, tym wyższy jest twój SHON, ponieważ, jak sama nazwa wskazuje, obliczamy poza pracą (a więc poza domem)…

Oto zatem dodatkowe podatki do zapłacenia, jeśli wykonamy kamienne ściany, a mniej, jeśli wykonamy drewnianą ramę o odpowiednich rozmiarach…


hehehe... Jeszcze jedna zaleta... :D

To jest dokładnie mój dom: drewniane ściany szkieletowe o grubości 15 cm wypełnione izolacją (wełna mineralna: w 1985 nie mogliśmy znaleźć lepszej) + okładzina zewnętrzna z odpornego na gnicie czerwonego cedru na listwach (okładzina ma 20 mm grubości). Cedr czerwony jest bardzo cienki). Można go zamówić w SIBAC (nie wiem czy jeszcze istnieje) w La Rochelle lub Sète, a może w Le Havre? (porty, do których dociera łodzią). Kupiłem tak bez pośrednika; lokalny przewoźnik dostarczył mi dużą paczkę o wymiarach 6 m x 1 m x 1 m, wystarczającą do pokrycia 250 m2, którą następnie położyłem sam.

Ten czerwony cedr jest bardzo łatwy w cięciu i instalacji (bardzo lekki, a także ma doskonały zapach podczas piłowania :D ) . Przede wszystkim ma tę zaletę, że jest odporny na gnicie, więc nie wymaga żadnego leczenia.

Atqui => Jeśli jesteś zainteresowany, mogę udzielić kilku informacji.


Cześć John63.

Tak, jestem zainteresowany, skąd wziąć naturalnie odporny na gnicie i wytrzymały materiał konstrukcyjny i elewacyjny bez obróbki, która moim zdaniem jest zawsze toksyczna.
Mój stolarz jest przygotowany do cięcia i montażu paneli ramy na miejscu...
Nawiasem mówiąc, działka znajduje się pod adresem 28 5Ferté Vidame).

A+
0 x
Avatar de l'utilisateur
wariat
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 04/02/07, 22:57
Lokalizacja: 84




przez wariat » 05/02/07, 10:10

Cóż, dla 15cm drewnianej ściany w porównaniu do 20+10 bloczków izolacyjnych dla (w przybliżeniu) tego samego współczynnika izolacji, zyskujemy co najmniej dla domu 100m² o wymiarach 10X10m (co jest najlepszym stosunkiem powierzchni do obwodu oprócz domu cylindrycznego) zyskujemy 6m² lub 6% powierzchni
(wiedząc, że wybudowany m² jest wart 1000 euro, to już przy zakupie 6000 euro mniej - cena kompetentnego architekta!!! :P - a następnie 6% wszystkich powiązanych podatków, które są liczone proporcjonalnie)

ale ponieważ domy nie są naprawdę kwadratowe, łatwo zarobić więcej, zwykle powiedziałbym 10% za dom wolnostojący o powierzchni 130 m² (oszczędność 13 m²) 13 000 euro...

dla gminy, która prosi o 1000 euro rocznie, to wciąż 1000 euro co 10 lat... :?

:? :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 05/02/07, 11:07

przede wszystkim zaawansowana i ekologiczna izolacja: wybrałam wdmuchiwaną watę celulozową (grubość od 150 do 160mm), myślę, że w moim regionie (północno-centralny region - la Ferté Vidame) powinna wystarczyć. Zamierzam zamontować kolektor deszczowy, kolektory słoneczne do produkcji ciepłej wody użytkowej oraz fotowoltaikę.
Zastanawiam się teraz jaką wentylację zastosować, ekonomiczną i bezpieczną pod względem zdrowotnym, dużo rozmawiamy o dwuprzepływowym, ale mam jeszcze mnóstwo pytań!!! więc czy ktoś z doświadczeniem mógłby mi doradzić??

Witam,

Drewno konstrukcyjne, o ile mi wiadomo, to daglezja, impregnowana w autoklawie (ale to było dodatkowe zabezpieczenie) normalnie odporna na gnicie. Ten Douglas przybył z lasów Livradois-Forez w kierunku Noirétable. Na wysokościach, gdzie rośnie wolniej niż na równinie (gęściej). Poza tym jest (z pamięci) jeden (lub więcej) drwal, który oferuje daglezję, która rośnie na wysokości 400 m... to zależy od ciebie, ale ja wolałem górską.

Jako drewno okładzinowe można również wziąć drewno modrzewiowe „made in France” (eliminuje transport i emisję CO2: czerwony cedr pochodzi z zachodniej Kanady: Kolumbii Brytyjskiej).
W Briançon jest budowniczy, który robi wspaniałe chaty, nazywa się LOMBARD - VASINA, może on ci powie, jak zdobyć Modrzew.

Wybrałem dmuchaną watę celulozową (grubość 150 do 160mm),

ŚWIETNIE !! w 1985 roku nie istniało lub prawie nie istniało, nie wiedziałem. 150 mm idealnie pasuje do drewna: brak mostka termicznego.

Zastanawiam się teraz jaką wentylację zastosować, ekonomiczną i bezpieczną pod względem zdrowotnym, dużo rozmawiamy o dwuprzepływowym, ale mam jeszcze mnóstwo pytań!!! więc czy ktoś z doświadczeniem mógłby mi doradzić??

Ja też się wahałem i ostatecznie nic nie wkładałem, mając nadzieję, że drewno wyreguluje poziom wilgotności (mam dużo odsłoniętego drewna w całym salonie - belki + sufit - boazerie w sypialniach na piętrze) .........i działa = 20 lat bez VMC i problemu z wilgocią, ściany idealnie zdrowe. Od czasu do czasu otwieramy okna. : Mrgreen:
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 05/02/07, 11:29

atqui napisała:Zastanawiam się teraz jaką wentylację zastosować, ekonomiczną i bezpieczną pod względem zdrowotnym, dużo rozmawiamy o dwuprzepływowym, ale mam jeszcze mnóstwo pytań!!! więc czy ktoś z doświadczeniem mógłby mi doradzić??

A+


Witam,
dowiedziałeś się o kanadyjska studnia do wentylacji (zastępując lub dodatkowo do VMC).
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
atqui
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 24/01/07, 14:57




przez atqui » 05/02/07, 11:48

Targol napisał:
atqui napisała:Zastanawiam się teraz jaką wentylację zastosować, ekonomiczną i bezpieczną pod względem zdrowotnym, dużo rozmawiamy o dwuprzepływowym, ale mam jeszcze mnóstwo pytań!!! więc czy ktoś z doświadczeniem mógłby mi doradzić??

A+


Witam,
dowiedziałeś się o kanadyjska studnia do wentylacji (zastępując lub dodatkowo do VMC).


Tak, przestudiowałem pytanie. Ale jest to trudne do wdrożenia i wydaje się, że nie warto tego robić w mojej okolicy.
Może zrobię jak Jean63, zdecyduję się na "naturalną" wentylację, mając nadzieję, że moja ściana będzie wystarczająco szczelna i "oddychająca" parą wodną...
0 x
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 05/02/07, 14:31

atqui napisała:
Targol napisał:Witam,
dowiedziałeś się o kanadyjska studnia do wentylacji (zastępując lub dodatkowo do VMC).


Tak, przestudiowałem pytanie. Ale jest to trudne do wdrożenia i wydaje się, że nie warto tego robić w mojej okolicy.


Wdrożenie nie jest skomplikowane, jeśli skorzystasz z rowów wlotowych wody, rowów odprowadzających elektryczność lub ścieki, aby umieścić swoją kanadyjską rurę studni.
W przypadku renowacji jest więcej bawełny, ale w przypadku nowego, jednego lub dwóch uderzeń koparko-ładowarki więcej, jest to nieszkodliwe.
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 05/02/07, 16:21

Wdrożenie nie jest skomplikowane, jeśli skorzystasz z rowów wlotowych wody, rowów odprowadzających elektryczność lub ścieki, aby umieścić swoją kanadyjską rurę studni.


tak, z wyjątkiem tego, że generalnie rury nie mają głębokości 1,50 m, a ich długość niekoniecznie jest wystarczająca.

W każdym razie: kiedy chcesz, możesz .... jeśli finanse pójdą.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 05/02/07, 16:27

jean63 napisał:
Wdrożenie nie jest skomplikowane, jeśli skorzystasz z rowów wlotowych wody, rowów odprowadzających elektryczność lub ścieki, aby umieścić swoją kanadyjską rurę studni.


tak, z wyjątkiem tego, że generalnie rury nie mają głębokości 1,50 m, a ich długość niekoniecznie jest wystarczająca.

W każdym razie: kiedy chcesz, możesz .... jeśli finanse pójdą.


Masz rację, źle się wyraziłem.
Chodziło mi o to, że kiedy chłopaki są tam ze swoją koparką, prosisz ich o wykopanie dodatkowego rowu za mały bilet. Robiłem to już wcześniej, generalnie są zgodni: to szef płaci za olej napędowy, a oni zgarniają mandat : Mrgreen:
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding

Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 110