Rzeczywisty koszt energii elektrycznej we Francji - komisja śledcza

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
zakłopotany
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 21/04/12, 10:46




przez zakłopotany » 22/04/12, 00:06

problem polega na tym, że musimy być niezależni i zaspokoić nasze potrzeby w zakresie energii elektrycznej



W rzeczywistości staram się mieć pojęcie o całym naszym typie produkcji dostępnym we Francji, co ogólnie dałoby to poprzez przeniesienie energii jądrowej
powiedzmy, że naziemna turbina wiatrowa + morska turbina wiatrowa Y + Z dam i + T biomasa + panel T natychmiast cała obsługa

Jestem trochę zagubiony, czy ktoś by to zrobił, czy już coś jest?

@obamot
Twój opuszczony projekt wygląda interesująco, ale my też byśmy się uzależnili.
ale nadal wolę być zależnym od możliwych do zarządzania ryzyk niż być niezależnym i mieć obawy
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 22/04/12, 00:43

Zakłopotany napisał:problem polega na tym, że musimy być niezależni i zaspokoić nasze potrzeby w zakresie energii elektrycznej



W rzeczywistości staram się mieć pojęcie o całym naszym typie produkcji dostępnym we Francji, co ogólnie dałoby to poprzez przeniesienie energii jądrowej
powiedzmy, że naziemna turbina wiatrowa + morska turbina wiatrowa Y + Z dam i + T biomasa + panel T natychmiast cała obsługa

Jestem trochę zagubiony, czy ktoś by to zrobił, czy już coś jest?

@obamot
Twój opuszczony projekt wygląda interesująco, ale my też byśmy się uzależnili.
ale nadal wolę być zależnym od możliwych do zarządzania ryzyk niż być niezależnym i mieć obawy


Ponownie zaprzeczasz sobie: na początku postu mówisz, że chciałbyś niezależnego sposobu wytwarzania energii, a na końcu, że ostatecznie zgodziłbyś się być zależnym „Gdyby ryzyko było ... wykonalne”!

Tak się składa, że ​​chcę obu : Mrgreen:

Jednak ryzyko nuklearne NIE jest możliwe do opanowania, ponieważ zanieczyszczenie atomowe trwa przez tysiąclecia (a przynajmniej przez stulecia) ... Każda katastrofa dodaje zatem swoją dawkę trucizny do poprzedniej: jest to SKUMULOWANY efekt, na które nas nie stać. Tylko jeden przykład, który pokazuje, że jesteśmy już na granicy tego systemu: światowe połowy, które były już na granicy agonii PRZED Fukushimą, są teraz jeszcze bardziej ...

Krótko mówiąc, nie, nie jest sprzeczne być NIEZALEŻNYM i bez obaw PRZECIWKO.

Ale musicie wiedzieć, jakim społeczeństwem chcemy się kierować dla przyszłych pokoleń ... i w którym chcemy dzisiaj żyć.

Jądro reprezentujące tylko 5% czyni go bardzo marginalnym! Proponuję rozwiązać pozostałe 95%, istnieje możliwość zrobienia wielu konkretnych rzeczy:

Ogrzewanie budynków: w świetle oznacza, takie jak magazynowanie ciepła w gigantycznym termosie zbudowanym w domach (np. rozwój konstrukcji JAUSSI w Szwajcarii). Zero emisji Co2, zerowy koszt ogrzewania (z wyjątkiem inwestycji początkowej ...). Jak również w ciężkich środkach: przechowywanie na średniej głębokości przez wiercenie w -300m i tworzenie balonów termicznych w piwnicy ... Ale to jest znacznie droższe: z drugiej strony będziemy w stanie zrehabilitować stare energochłonne konstrukcje, ponieważ na tej głębokości panuje stała temperatura 20 ° C i bez użycia pomp ciepła (lub PAC) ...

Mieszkalnictwo, przemysł: oprócz magazynowania w powyższy sposób: fotowoltaika jest już konkurencyjna w stosunku do energii jądrowej (patrz wydajność / wydajność nowych ogniw). Dopóki przyznamy, że energia jądrowa jest subsydiowana i przestaje! Bez wątpienia jeden z powodów, dla których nie mamy postaci!

- transport: wodór wejdzie w życie za kilka lat (wydanie nowej zerowej emisji Toyoty za nieco ponad dwa lata). Wodór może być przechowywany: w wodorowych ogniwach paliwowych (patrz Liść Nissana, już wydany), w nowej formie z tą Toyotą, w postaci płynnej w kwasie mrówkowym lub w postaci stałej z granulkami magnezu. ..

- I wreszcie, w ciężkim sprzęcie: jest też Désertec.

Dobrowolnie odłożyłem na bok energię wiatru i silniki Stirlinga oraz inne marginalne środki, ponieważ nawet jeśli one istnieją i będą się rozwijać. Nie będą to systemy oferujące niezależność I spójność W TYM SAMYM CZASIE, aby zaspokoić potrzeby użytkowników. Nawet jeśli nie można ich przeoczyć.

Chciałbym od razu zauważyć, że fotowoltaika na dużą skalę będzie również nadawać się do przechowywania, właśnie w postaci wodoru.

Krótko mówiąc, dzięki wyjściu dwóch dużych krajów europejskich z energetyki jądrowej. W końcu przejdziemy do epoki, w której energia odnawialna stanie się tym, czym były paliwa kopalne (która będzie kontynuowana, ale będzie się zmniejszać, aż stanie się marginalna). Czas trwania zależeć będzie od woli politycznej i rosnącego wzrostu kosztów energii, co doprowadzi nas zasadniczo i bezpośrednio do energii odnawialnych.

Wreszcie, kiedy mówimy o „niepodległości”, musimy również zobaczyć, że projekty takie jak Désertec zapewnią znaczne źródła dochodów krajom nadbrzeżnym, które nie będą w stanie zmonopolizować produkcji energii - ponieważ będzie ona w dużej mierze zdecentralizowana , podobnie jak globalna sieć elektroenergetyczna ... - z drugiej strony zapewni to duży potencjał rozwoju lokalnego (obfita i tania energia), a zatem także stabilność geopolityczną ... niezależność ”dzięki„ współzależności energetycznej ”... Bez wątpienia kraje te nie zakręcałyby kranu, ryzykując odcięcie dostaw energii elektrycznej we własnym kraju (koniecznie potrzebują krajów sąsiednich podczas szczyty konsumpcji, podobnie jak te ostatnie potrzebują innych do własnych szczytów ...). I dlatego nigdy nie podejmą ryzyka zastawu własnego rozwoju ...!

Wystarczy zobaczyć, co dzieje się obecnie w Egipcie z wodą i ich brakiem energii ... Elektrownia słoneczna termiczna rozwiązałaby swój problem, ponieważ dzięki elektryczności mogłyby odsalić wodę morską (! ) I sprzedają znaczną część swojej produkcji innym krajom, które przyciągnęłyby inne waluty niż waluty sektora turystycznego ...
0 x
zakłopotany
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 21/04/12, 10:46




przez zakłopotany » 22/04/12, 01:09

Wyjaśniam, co zrozumiałem z filmów:

Tak więc celem komisji do wyboru energii jest głównie:
być autonomicznym
ogólnie taniej energii elektrycznej
zaspokajać popyt krajowy

celem porozumień ekologicznych jest również ograniczenie co2
-------------------------------------
Bardzo trudno wszystko pogodzić

A) fotowoltaiczne
Fotowoltaika, jeśli panele są wytwarzane w Chinach lub w krajach, które w tej chwili nie są bardzo zainteresowane zmniejszeniem liczby elektrowni węglowych: zrobiono to ...
Jeśli panele są wytwarzane w krajach, które starają się być odpowiedzialne, jest to w porządku (ponieważ nie mylę się, jeśli chodzi o tworzenie panelu z jego transportem do miejsca użytkowania i po jego okresie użytkowania
---------------------------------
B) energia nuklearna łatwo reaguje na wytwarzanie ilości energii, ale hej, jeśli usterka jest katastrofą, jeśli obliczymy cenę leczenia + cenę przyszłego ubezpieczenia, jak wyjaśnił przedstawiciel Greanpeace, to zakazać zbyt kosztownego i zbyt dużego problemu
-----------------------------
Tak więc radzimy sobie z naszą dostępnością na francuskiej ziemi
biomasa tam wiatr i inne enr Trudno mi

Staram się znaleźć coś, co spełnia jednocześnie wszystkie kryteria .. mniej CO2 + niezależny + koszt all inclusive niezbyt drogi
W ostateczności, jeśli nie możemy dopasować wszystkiego, więc idź i poproś o energię z kraju zewnętrznego, aby nie wziąć parametru, który siałby spustoszenie w przypadku dużych awarii

Tylko po to, by zobaczyć, co może dać, jeśli jest utopijny czy nie, i móc porównać się z przemówieniami raportów lub polityków. Po prostu szukam informacji
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 22/04/12, 03:58

I masz czelność wrócić po czterokrotnym zwolnieniu forum ! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Zakłopotany napisał:Wyjaśniam, co zrozumiałem z filmów:


... Właśnie wyjaśniam, co rozumiałem z twojego postu w odniesieniu do PB2488:
- ta sama powódź;
- ten sam sposób ignorowania udzielonych odpowiedzi;
- ten sam niezręczny sposób odwracania uwagi czytelnika;
- ten sam sposób radzenia sobie, nawet nie zręcznie z kilkoma;
- ten sam przedmiot kontrowersji;
- ten sam tryb pracy, który polega na zalaniu forum tak zwane „pytania”, które prowadzą nas do jednej i jedynej możliwej odpowiedzi ”nawet jeśli nie jesteś za tym, ocenisz, że jest to rzeczywiście jedyne rozwiązanie ” potem ... i bla-bla-bla Nie jest nawet sprytna twoja metoda autosugestii.
- i oczywiście ten sam sposób oburzenia cię wtedy ...

A wszystko z powodu bestii zaskakującej podanymi odpowiedziami, jak prawdziwy troll. : Chichot:

Twoja metoda jest dobrze znana: jesteś zdemaskowany.
Jesteś jak szczur! (Uh ... jak troll, to nie jest obelga, ja tylko próbuję wyjaśnić, kim jesteś ... i to pomimo twojego sposobu mętnienia wód swoimi postami pełnymi błędów: to jest zbyt duże !)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 22/04/12, 04:48

„Chcę tylko pokazać czytelnikom, kto stoi za twoją klawiaturą…”

Arf, zamach stanu "pisania dobrej jakości, przeplatany poważnymi błędami początkującymi ..." Było zbyt oczywiste, że to PB ...

Kontynuuję więc listę:
- ten sam sposób na rozpoczęcie swoich postów;
- ten sam pragmatyzm w zaprzeczeniu;
- w ten sam sposób, aby zatopić się w swoich sprzecznościach;
- te same błędy;
- dokładnie ten sam argument;
- ten sam sposób przedstawienia czytelnikom tych sprzeczności;
- ten sam wytrwały sposób promowania energii jądrowej, a nie dotykanie jej;
- ten sam żartobliwy sposób odpowiadania;
- to samo poszukiwanie trudnego terenu, które już nadchodzi;
- ta sama nieuczciwość intelektualna ...
- ta sama kradzież tożsamości (po „econolo” dla éconologie.com bierze Perplexe z „e”, podczas gdy Perplex już istniał ...)
- ten sam sposób, aby wysiąść na pokładzie forum, jakby już tam był przez długi czas ...
- ten sam pseudo-grzeczny sposób przepraszania ...
- w trzech słowach: ta sama baza ...

Został zauważony od pierwszego postu! Może chce, żebyśmy narysowali mu rysunek? : Mrgreen:

I radzę mu nie odpowiadać, bo to nie potrwa ... : Mrgreen:
0 x
zakłopotany
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 21/04/12, 10:46




przez zakłopotany » 22/04/12, 15:54

@Obamot

nie, nie jestem pb ... :zaszokować:

powiedzmy, że staram się zrozumieć, biorąc pod uwagę wybory itp

Jesteś całkowicie włączony i to Ty jesteś całkowicie pobity
, To jest mój post 1er tutaj, więc dla ciebie, gdy tylko spróbujemy wyszukać, zostajemy spaleni ...

zaprzeczanie czego?


i nieuczciwość intelektualna?
Więc ten jest dobry, lubisz, jak niektórzy chowają to, co Cię interesuje. Podczas gdy oglądałem filmy 2 przedstawiciela greenpeace i inżyniera konsultanta i widzimy, gdzie robią pominięcia
http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12609.html
http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12508.html
(w szczególności na szacunkową cenę w momencie demontażu reaktora Brenilis, która w rzeczywistości jest 4times są cenami, ale wideo jest długie, znajduję więcej liczb. W szczególności przedstawiciel Greenpeace mówił o projekcie badającym reaktor sodu miał wiele wad, zwłaszcza z utrzymaniem temperatury.
Jak w tym tygodniu na France 2 lub w raporcie pokazał, że na stronie EPR były shenanigany, aby naprawić wypadki przy pracy, a także w zbiorniku retencyjnym, w którym doszło do pęknięć z powodu wadliwego betonu, w raport wykazał również brak gniazdka elektrycznego w elektrowni jądrowej dla osób podwykonawców oraz stawki, o które są pytani)

Widziałem raport na temat arte lub 5, ale znalazłem go bardziej w powtórce lub przekształcił elektryczność eolioenu w wodór, aby móc transportować magazyn, a tym samym móc ponownie umieścić go w sieci podczas szczytów, w przeciwieństwie do nas, co jest denerwujące ponieważ nie potrzebujemy tego cały czas.

Staram się mieć globalną wizję, a oto komentarze.
0 x
zakłopotany
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 21/04/12, 10:46




przez zakłopotany » 22/04/12, 16:52

Link do mojego argumentu na temat kosztów demontażu reaktora jądrowego w porównaniu z prognozami ...

Przejdź do akapitu na temat Brenilis:
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9man ... %C3%A9aire

Przedstawiciel Greenpeace mówił o jeszcze większej postaci. http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12609.html

Ponadto Brennilis był małym reaktorem.

Kolejny link: http://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/ ... ricite.pdf
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 22/04/12, 18:57

Dslé, ale twoje pierwsze posty wyrażały rażącą dwuznaczność ...

I nadal mamy prawo być pro-nuklearne, niekoniecznie z argumentami w żelbetonie : Lol:
(nie jesteś, nadal dobrze!).

Zakłopotany napisał:nie, nie jestem pb ... :zaszokować:


Ok! Cholera, bliźniak pokutował? : Mrgreen:

NB: zobaczymy resztę, jeśli się zajadę, będziesz miał wymówki i usunę mój chodnik. Ale w stanie jestem zaskoczony!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Erratum: Jenni (i nie Jaussi) ...




przez Obamot » 18/05/12, 17:48

Ups, Erratum:

- magazynowanie ciepła w termosach wewnątrz budynku (przekształcone w termos), to Jenni ...> (a nie Jaussi) ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 27/11/14, 10:59

Koszt jądrowy: wychodzą prawdziwe liczby!

Teraz, gdy minęło kilka lat, odkąd Niemcy i Szwajcaria zdecydowały się wydostać z energii jądrowej, nie ma już ukrytych rzeczywistych kosztów! Tak więc badanie pokazuje, że w działaniu byliśmy w rzeczywistości 50% rzeczywistych kosztów.

Energia jądrowa została więc sprzedana po zbyt niskiej cenie i to przyszłe pokolenia będą musiały ponieść konsekwencje, zgodnie z wnioskami Federalnego Urzędu Kontroli.

Koszty reklamowane na niebiesko, rzeczywiste koszty na czerwono:

Obraz
Źródło: http://www.rts.ch/video/info/journal-19 ... nnees.html

To wszystko po co (?) Wspieranie obecnego systemu gospodarczego „drapieżnictwa” surowców mineralnych, zachęcanie do energetyki jądrowej miało kilka celów, w szczególności „gwarantowanie” większej konkurencyjności, ale także spekulacje ceną rudy (kup tanio kosztować, a następnie odsprzedawać energię elektryczną, gdy była ona droga na rynku) lub mieć strategiczne rezerwy energii na wypadek kryzysów gospodarczych lub nawet przetrwać wojny. Tak więc, nawet przy całej tej makiawelicznej strategii, odkrywamy, że byliśmy o 50% poniżej rzeczywistych kosztów: będziemy musieli teraz zapłacić rachunek! Wszystko to jest teraz udowodnione przez ukrywanie prawdziwych liczb przez dziesięciolecia: nauki mają rację, ale czasami mówi się to, co mówią: jest fałszywe i sfałszowane!

CQFD.

(nieuwzględnione: koszt przyszłego demontażu ...)
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 171