Co sądzisz o tym silniku? Domowa kogeneracja!

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 30/11/09, 10:05

Alain G powiedział:

To kogeneracja diesla!


Czyli jeśli dobrze rozumiem, silnik kręci alternatorem, który wytwarza prąd i dzięki stratom ogrzewamy dom, ale czy przy tej samej ilości paliwa (i za tę samą ilość pieniędzy) wytwarzamy więcej energii?

(w tym koszty utrzymania silnika Diesla :| 8)
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 30/11/09, 12:12

w przypadku energii nie produkujemy więcej, ale więcej zużywamy (około 70 J na ogrzewanie cieplne przy 30 J przy spalaniu mechanicznym i 100 J).

za pieniądze, to zależy... od wiatru :P

Nie do pobicia jest kogeneracja z odpadami drzewnymi/tekturowymi, zwłaszcza jeśli są one Twoje.
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 30/11/09, 12:28

MAMO czy wykonałeś szybką ocenę ekologiczną swojej kogeneracji? Jeśli nie cenisz sobie znacznej części ciepła, lepiej się wstrzymaj...

A fakt, że jest chłodzony powietrzem, jest dość problematyczny, chyba że ogrzewasz się wymuszonym gorącym powietrzem (powszechne w Ameryce Północnej, ale niezwykle rzadkie w Europie, z wyjątkiem oczywiście budynków przemysłowych)...

Remundo, spalamy mnóstwo tektury (sklepowej) i szczerze mówiąc, biorąc pod uwagę popiół, jaki po niej zostaje, nie jestem pewien, czy jest to zbyt interesujące.

Zavé zauważył, że na rynku pojawił się nowy gaz stirlingowy: WispherGen
https://www.econologie.com/forums/post149504.html#149504

Nie widziałem jeszcze cen, ale mieszanie gazu. Naprawdę nie rozumiem korzyści (może z wyjątkiem hałasu?)?

ps: kiedy byłem w USA, widziałem mały 3-cylindrowy rzędowy diesel w małym traktorku-kosiarce. Wydaje mi się, że był to silnik pochodzenia japońskiego, ale nie z 2002 roku. Taki silnik byłby idealny do mikrokogeneracji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 30/11/09, 12:36

Popiół wrzucamy do kompostownika ogrodowego. :P

ale jest to mniej wygodne niż prąd czy kocioł na paliwo, oczywiście!
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 30/11/09, 12:59

Christophe napisał:
ps: kiedy byłem w USA, widziałem mały 3-cylindrowy rzędowy diesel w małym traktorku-kosiarce. Wydaje mi się, że był to silnik pochodzenia japońskiego, ale nie z 2002 roku. Taki silnik byłby idealny do mikrokogeneracji.


Ląduję tam. Myślę, że z „ekologicznego” punktu widzenia korzystniejsza byłaby przeróbka silnika benzynowego na gaz. Mam do zaoferowania oryginalny 3-cylindrowy Daihatsu z C1??? W moim aucie jeździ (bardzo dobrze) na LPG, ale gdzieś w jakimś magazynie przeczytałem, że "zielona" gmina w Austrii wyprodukowała wersję na biometan...

OK, ale to mój wkład: uważajcie na małe diesle bez DPF, daleko im do ekologii!
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 30/11/09, 13:05

Te chińskie silniki są bardzo ciężkie, ważą 200 kg, więc z pewnością nie są zbyt głośne, ponadto wszystkie części są wymienne, tuleja, wał korbowy i wszystkie części są dostępne w bardzo niskiej cenie.

Na filmie widać, że ten system jest montowany w Ameryce i ciepło z silnika wykorzystywane jest do bezpośredniego ogrzewania pomieszczenia w którym się znajduje, elementy wydechu nie są spawane i należy unikać zatruwania mieszkańców ale czujnik tlenku musi być zamontowany zainstalowany.

Na filmach tego samego gościa widać też, że wymiennik jest bardzo skuteczny, gdyż za pomocą plastikowego węża odprowadza się gazy bez ich topienia.

:D
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 30/11/09, 13:18

Did67 napisał:Ląduję tam. Myślę, że z „ekologicznego” punktu widzenia korzystniejsza byłaby przeróbka silnika benzynowego na gaz. Mam do zaoferowania oryginalny 3-cylindrowy Daihatsu z C1??? W moim aucie jeździ (bardzo dobrze) na LPG, ale gdzieś w jakimś magazynie przeczytałem, że "zielona" gmina w Austrii wyprodukowała wersję na biometan...

OK, ale to mój wkład: uważajcie na małe diesle bez DPF, daleko im do ekologii!


Did67, należy rozróżnić 2 rzeczy: CNG (gaz ziemny) i LPG (butan propan).

a) Przeróbka diesla na CNG nie jest w zasięgu każdego.

Jednak tak właśnie należy zrobić, aby uzyskać silnik gazowy, taki jak te stosowane w kogeneracji na gazie przemysłowym (i biogazie), jeśli naprawdę zależy nam na dobrej sprawności mechanicznej.

b) Kogeneracja na LPG/butan propan to ekonomiczny nonsens...

Więc pytanie: Czy można zasilać silnik LPG CNG (metanem)?

Prawdopodobnie tak (oktan CNG = wysoki), ale trzeba by przeliczyć mapę wtrysku.

W każdym razie: obecne silniki samochodowe typu C1 są zbyt mocne, aby można je było stosować jako silnik domowy! Silnik C1 hdi pracujący w minimalnym punkcie CS, powiedzmy przy mocy mechanicznej 60 KM, uwolni w formie cieplnej od 90 do 110 KM. To wciąż 100 * 0.74 = 74 kW mocy grzewczej do „wykorzystania”! Silnik, który widziałem, musiał mieć od 10 do 15 KM mocy mechanicznej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 30/11/09, 14:24

Christophe napisał:Did67, należy rozróżnić 2 rzeczy: CNG (gaz ziemny) i LPG (butan propan).

...Więc pytanie: Czy można zasilać silnik LPG CNG (metanem)?

Prawdopodobnie tak (oktan CNG = wysoki), ale trzeba by przeliczyć mapę wtrysku.


Producenci zestawów CNG są często ci sami, jak producenci zestawów LPG.

Zmień tylko:
- Zbiornik przy 200 barach w przypadku CNG w porównaniu do 8 barów w przypadku LPG
- reduktor wstępny CNG (nie występuje w przypadku LPG)
- Komputer wtrysku bo schematy spalania trochę się różnią...

Hej, wczoraj byłem zobaczyć nową pompę NGV, która wkrótce będzie działać w pobliżu mojego domu.
Kiedy ceny się wyświetlą, będę musiał wykonać pewne obliczenia...
Ostatnio edytowane przez I Citro 30 / 11 / 09, 21: 26, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 30/11/09, 16:37

Christophe napisał:
b) Kogeneracja na LPG/butan propan to ekonomiczny nonsens...

.


1) Moc: tak, nie obliczyłem; to nawiązanie do Twojego 3-cylindrowego silnika widzianego w stanach wzbudziło moją reakcję i zmyliło...

2) Nie mówiłem o LPG do coge, ale o gazie (np. propan w zbiorniku – po co płacić podatki, skoro nie jeździ się po drogach?). Chciałem tylko powiedzieć, że 3-cylindrowa benzyna musi mieć możliwość łatwego przystosowania się do zasilania gazem, ponieważ mój jest na LPG i jeździ bardzo dobrze. I jest dużo czyściej.

3) Dlaczego możliwa byłaby kogeneracja oleju napędowego, a nie silników benzynowych? Musisz mi to wyjaśnić. Nie mogę znaleźć tak oczywistego powodu... (gaz do ogrzewania, oczywiście nieopodatkowany TIPP).

I byłoby znacznie czyściej! Czy widzieliście kiedyś te małe chińskie diesle kręcące się i co plują???? (są bardzo powszechne w Afryce, gdzie ożywiają pompy, młyny itp.. Zawsze z małą chmurą cząstek na wylocie!). Katastrofa ekologiczna, ale niezniszczalna, to prawda!
Ostatnio edytowane przez Did67 30 / 11 / 09, 16: 43, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 30/11/09, 16:41

Citro napisał:[

- Zbiornik przy 200 barach w przypadku CNG w porównaniu do 8 barów w przypadku LPG
..


Tylko jeśli chcesz być mobilny, zmieścić dużo gazu w małej objętości.

Do kogeneracji wykorzystasz gaz miejski bezpośrednio z licznika. Więc Christophe ma rację, LPG byłoby głupotą.

W przeciwnym razie można zastosować „gazyfikator” (lub elastyczne zbiorniki na wylocie stacji biometanu) w przypadku kogeneracji (na wsi...).
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 273