Więcej turbin wiatrowych, ale tyle CO2

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
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przez pętla » 22/02/08, 06:56

Halo

Une éolienne de 2 MW coûte 2 millions d'euros
C'est un ordre de grandeur
Imaginons que 100% du prix ( hypothèse la plus défavorable ) de cette éolienne soit la facture énergétique de la construction et que le KWh coute 0.1 euro ( facturé par EDF )
Cette éolienne représente donc une énergie dépensée de :
2 000 000 / 0.1 = 20 000 000 KWh
Une éolienne de 2 MW = 2 000 KWh en 1 heure à 100 % de charge
soit 400 KWh en 1 heure à 20 %
La durée de rentabilité énergétique sera de :
20 000 000 / 400 = 50 000 heures soit 2083 jours = 5.7 années
Autrement dit , dans le pire des cas vous construisez la 2 ème éolienne 6 ans après la première , la troisième 3 ans après la 2ème , la quatrième 2 ans après la 3ème etc...

Sinon on peut continuer a exploiter les mines d'uranium chez nos voisins ( escroqués et irradiés ) d'Afrique jusquà épuisement , c'est vachement plus intelligent et tellement plus cool de polluer chez les autres .

dobrym odzwierciedleniem
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przez pętla » 22/02/08, 07:24

Les constructeur d'éolienne doivent se baser sur des hypothèses plus favorables que les miennes pour leur calcul
Facture énergétique de 50% du prix de vente ( normal , il y a la marge , les frais de développement , la MO etc.. ) et un taux de charge de 100 % , ce qui expliquerait les 6 mois

Pour nos chères centrales nucléaires , je ne serai pas étonné qu'un seul réacteur nécessite plus de 1690 fois l'énergie nécessaire à la construction d'une éolienne
D'ailleurs , combien coûte un réacteur ?
Et l'énergie grise du béton armé , des canalisations , du sodium liquide , de l'enrichissement de l'uranium etc....
Pourquoi achète-ton le KWH à 0.1 euros sinon à cause du prix de revient de sa production ?

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Christophe
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przez Christophe » 22/02/08, 08:16

Ok pour la "rentabilité énergétique". Je pense que la réalité doit se situer vers les 1/5 du prix...enfin c'est un chiffre que je sors de mon chapeau à confirmer ou non donc.

Pour le prix du nuke, je crois (à confirmer) qu'un réacteur coute environ 1 Milliard €.

Ah non c'est 1.5 MM € / réacteur d'apres
http://www.sfen.org/fr/question/economie.htm

Combien coûte une centrale nucléaire ?

Les centrales nucléaires de la gamme des 1000 mégawatts (1 million de kilowatts, produisant environ 7 milliards de kWh par an) ont été réalisées en France, au cours du programme nucléaire, pour un coût unitaire qui serait aujourd'hui de l'ordre de 1,5 milliards d'euros par unité de 1000 MW.


Page intéressante sur le fonctionnement d'une centrale:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire

Par contre j'ai trouvé une info sur le cout du kWh nucléaire http://www.industrie.gouv.fr/energie/nu ... nlande.htm sur le nucléaire finlandais (le francais doit pas être très loin):

selon l'étude de l'Université Technologique de Laaperanta, le MWh produit par le nucléaire reviendrait à 21,5 euros (y compris en intégrant les coûts de gestion des combustibles usés et de démantèlement des installations) contre respectivement 24,1 euros et 26 euros pour les filières charbon et gaz. (Chiffres de 2001)


21,5 € le MWh = 0,0215 € le kWh
Y a donc de la "marge" chez EdF...

Pour varier un peu le débat et donner un avantage à l'éolien: pkoi le CO2 serait LE seul critère écologique des éolienne? Comme tu le dis: combien coute la misère africaine? (pour nos banquier et ingé de chez areva ou edf pas grand chose apparement...) Combien couteront les déchets dans le futur (bien que je sois assez confiant dans les traitement du futur) ? Et le démantellement? Etc etc...EdF paye actuellement des vacances et autre privilèges sociaux à ses employés je doute qu'il mette de coté assez pour le démantellement (apres c'est comme PSA ils iront chialer pour avoir des subventions voir https://www.econologie.com/forums/peugeot-ps ... t4863.html )
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przez pętla » 22/02/08, 17:41

Puisqu'on parle de l'exploitation des mines d'uranium en afrique voici un aperçu de ce qui s'y passe

Les rapports établis par le collectif sur la situation sanitaire et environnementale des sites miniers uranifères au Niger et au Gabon détectent trois sources d’inquiétude: les mesures de sécurité et les conditions de travail dans les mines (quasi-inexistence de prise en compte des risques liés à la radioactivité, insuffisance manifeste des équipements de sécurité, ignorance et non-respect des règles de sécurité, insuffisance de connaissance de la mesure de dose d’exposition) ; l’erreur de diagnostics médicaux et les « défauts d’information notoires », notamment pour les cas de cancers et de maladies liées à l’activité des travailleurs (défaut de suivi médical des sous-traitants, absence totale de déclaration de maladies professionnelles bien que la législation existe, question d’indépendance des médecins des hôpitaux des sociétés minières); le contrôle de l’activité minière rendu illusoire (absence de moyens des organismes de contrôle, qu’ils relèvent de l’inspection du travail ou de la Direction des mines).

De cette situation, résultent bien sûr des impacts sanitaires, mais aussi environnementaux: inquiétudes quant à la contamination radioactive de l’eau potable ou des cours d’eau, dépôt insécurisé des résidus de l’extraction uranifère, poussières dérangeantes, déchets d’équipements des mines réutilisés dans l’habitat ou les bâtiments publics… « L’entreprise a la connaissance des risques encourus, précise l’avocat Jean-Pierre Getti. Le maintien volontaire des travailleurs et des retraités dans l’ignorance de ces risques et la négligence dans la prise en compte sanitaire et environnementale générale la rend coupable de ce risque.»

«Ça nous a choqués qu’au bout de quelques années,
on ait donné des dosimètres aux travailleurs sans que ni eux
ni les médecins n’aient accès aux résultats.»



Pełny artykuł

http://www.continentalmag.com/archives/ ... tu_uranium

Bonne lecture et surtout regardez autrement notre électricité nucléaire , comme si vos propres enfants travaillaient là bas !

A+


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przez pętla » 23/02/08, 08:42

Halo

Visiblement , le sort des mineurs du Niger et du Gabon ne vous émeut pas beaucoup .
Pour rejoindre le sujet sur la cogénération des centrales et les performances de celles-ci , il est clair que nous marchons sur la tête .
Produire de l'électricité à partir de la chaleur c'est n'importe quoi .
La nature met à notre disposition une énergie mécanique gratuite ( le vent ou l'eau des barages ) qui garanti un rendement inégalé pour la production électrique , une énergie thermique gratuite à l'efficacité redoutable ( le solaire thermique ) .
Même si on ne sait pas stocker efficacement ces énergies ( mais cherche-t-on vraiment des solutions pour le faire ? ) tout cela démontre que notre vision à très court terme nous rend irresponsables et aveugles devant l'épuisement des ressources annoncé .

A+
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przez pętla » 07/03/08, 18:30

Halo

Comme promis , voici quelques photos des dernières éoliennes E70 avec mâts en blocs de béton et pales optimisées jusqu'au moyeu ( premières installées en France à ce jour )
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przez pętla » 07/03/08, 18:33

Voici d'autres images d'un chantier en cours , pas très loin de chez moi

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