The Black Dossier z Zielonej Energii Nauki i Życia

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Rical
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 22
Rejestracja: 11/05/11, 10:10




przez Rical » 24/10/12, 12:20

W rzeczywistości wyobrażam sobie warstwę elastycznego plastiku komórkowego, pokrytą włosami i sztucznymi mini-haczykami, łatwymi do przyklejenia we właściwe miejsce na ostrzach.
Komórki o różnej długości, przenoszące ciśnienie mniej więcej daleko i mniej lub bardziej szybko, mogłyby tłumić niskie częstotliwości, a być może nawet część oscylacji łopatek. Mniej lub bardziej elastyczny „dół” tłumiłby początki świszczących wirów.
Wszystko byłoby bardzo ekonomiczne i łatwe w instalacji, znacznie zredukowałoby hałas i wiry w szerokim zakresie częstotliwości, dostosowałoby się zarówno do wiadomości, jak i tych, które są już w użyciu, promowałoby akceptację turbin wiatrowych i ich efektywność energetyczną.
0 x
fredericponcet
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 95
Rejestracja: 29/06/11, 10:17




przez fredericponcet » 07/08/14, 15:55

Christophe napisał:(...) odnawialne źródła energii nigdy nie będą w stanie pokryć naszego obecnego zużycia energii.


Zwłaszcza, że ​​nasze obecne zużycie energii jest urojeniowe. Mediapart właśnie opublikował artykuł na temat „centra danych". To niesamowite.

Zamiast projektować zdecentralizowany internet (taki był pierwotny pomysł), skoncentrowaliśmy serwery w dużych budynkach. Konsekwencje energetyczne: muszą być klimatyzowane! Bo nie tylko procesory projektowane przez Intela w latach 1990-2000 są prawdziwymi grzejnikami (wszystko to tylko po to, by rozbić konsorcjum "RISC" IBM-Motorola-Apple, ale to nie jest temat), ale jakby tego było mało nie, wpadliśmy na pomysł, aby zgromadzić ich setki w tym samym pomieszczeniu! Żadna więc praca nie jest możliwa bez klimatyzacji, o czym każdy tutaj bez wątpienia wie, na ile ten wynalazek jest maszyną do marnowania energii (przeciwstawiaj się zasadom termodynamiki, kiedy myślimy, że energia do tego wykorzystana zależy - nawet z tych zasad ...)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 08/08/14, 16:05

Popraw mnie, jeśli się mylę: to nie sam Internet (słynny www), który polega na rozpowszechnianiu danych od A do B ...

Taki jest użytek dużych grup Internetu, w którym są przechowywane dane, a więc „centra danych” - to pokazuje, co to znaczy! To google, googlemap, etc ... biblioteki, miliony forums, ich obrazy ... to "chmury" ...

Wszyscy jesteśmy… mniej lub bardziej wspólnikami! Nawet „ekonologia” musi być gdzieś hostowana !!!

Nie wiem, czy rozproszenie by się znacznie zmieniło: to magazyn pochłania energię; nie obieg danych [i prawdopodobnie „filtrowanie” przez NSA i innych!]
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 08/08/14, 16:26

Centra danych nie są ani czarne, ani białe ...
- Ponieważ bierzesz przykład ekonologii: jeśli to Christophe sam hostuje swoją witrynę, myślę, że potrzebuje tylko serwera (nie ma milionów wiadomości, aby minuta). Nie musi być klimatyzowany, ponieważ pojedynczy komputer łatwo się ochładza.
Z drugiej strony, jeśli ten serwer byłby w centrum danych, musiałby być klimatyzowany, ponieważ masa serwerów oznacza, że ​​nie mogą one naturalnie ostygnąć.
- Z drugiej strony, zawsze w przypadku, gdy to Christophe sam hostuje swoją stronę. serwer musi być włączony 24/24 i musi być tak dobrany, aby obsługiwał szczytowe połączenia, które zdarzają się (losowo) przez 7% czasu.
Oznacza to stałe zużycie tego fizycznego serwera przy niskim zużyciu.
Natomiast jeśli jest hostowany przez centrum danych, jeden serwer (o równoważnej mocy) może zarządzać kilkoma lokalizacjami. Zazwyczaj, gdy ekonologia jest franco-phone, "europejska" noc prawdopodobnie widzi aktywność forum zmniejszać. W tym czasie centrum danych może zatem przydzielić część serwera innej witrynie, której działalność jest skoncentrowana na Atlantyku.

Ocena nie jest więc taka prosta ...

Ale masz rację Czy, kiedy korzystamy z usług internetowych, jesteśmy wspólnikami centrów danych.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
fredericponcet
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 95
Rejestracja: 29/06/11, 10:17




przez fredericponcet » 08/08/14, 16:51

bambus napisał:Ocena nie jest więc taka prosta ...


Jeśli ocena jest prosta: większość zużycia wynika z klimatyzacji, a nie z serwerów!

Ale w rzeczywistości centra danych podejmują wysiłki: na przykład Facebook i OVH stworzyły nie klimatyzowane centra danych, a nawet przeprowadzają kogenerację z uwolnionym ciepłem.

Jakby nie wszystko stracone ... nawet jeśli motywuje ich rachunek za prąd!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 08/08/14, 17:00

[quote = "Did67]
Nie wiem, czy rozproszenie by się znacznie zmieniło: to magazyn pochłania energię; brak przepływu danych [i prawdopodobnie „filtrowanie” przez NSA i inne podmioty [/ quote]

Przechowywanie, ponieważ obieg danych wymaga dużej ilości energii, nasz mózg waży tylko 2% masy ciała i zużywa 20% naszej energii ... Internet jest niczym więcej niż mniej niż wielkim mózgiem egzosomatycznym -polaire.
Nic więc dziwnego, że zużywa znaczną część energii. [/ Cytat]
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 09/08/14, 13:24

Sen-no-sen napisał:
Przechowywanie, ponieważ obieg danych wymaga dużej ilości energii, nasz mózg waży tylko 2% masy ciała i zużywa 20% naszej energii ... Internet jest niczym więcej niż mniej niż wielkim mózgiem egzosomatycznym -polaire.
Nic więc dziwnego, że zużywa znaczną część energii.
[/ Quote]

Porównanie z mózgiem jest warte tego, co jest warte ...

Wiem, ale jestem naczelnym komputerowym, to, że mój dysk twardy (dyski twarde) lub klucze USB niczego nie zużywają i przechowują moje dane, niezależnie od tego, jak są „masywne” ...

Z drugiej strony, kiedy krążę (ładuję, rozładowuję, przesyłam), muszę mieć procesor, który się obraca, a zatem zużywa; mój DD ma silnik, który obraca tarcze ...

To miałem na myśli.

Istnieje Internet w sensie obiegu danych.

Centra danych w znaczeniu „zapasów”.

Ale prawdą jest, że ich rozróżnienie jest wirtualne, ponieważ centrum danych ciągle wysyła i odbiera dane ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 09/08/14, 13:32

bambus napisał:- Z drugiej strony, zawsze w przypadku, gdy to Christophe sam hostuje swoją stronę. serwer musi być włączony 24/24 i musi być tak dobrany, aby obsługiwał szczytowe połączenia, które zdarzają się (losowo) przez 7% czasu.
Oznacza to stałe zużycie tego fizycznego serwera przy niskim zużyciu.


Nie sądzę, że lokalizacja bardzo się zmienia: jeśli gospodarz Christophe, jego serwer również się nagrzewa, ale ponieważ jest sam w środku pokoju, naturalnie się ochładza ...

W pracy mamy sieć z serwerami; Nie znam rozmiaru; rząd wielkości: sto podłączonych komputerów ... Ten serwer (+ kopia zapasowa) znajduje się w ślepym pokoju. Musiał być klimatyzowany.

W centrach danych koncentrujemy tylko tysiące takich serwerów. Stąd energia pomnożona przez tyle ...

Jak mówisz, jest prawdopodobne, że pozwala to na optymalizacje, które nie pozwoliłyby na wysłanie do siebie tylu małych serwerów ...

Nie sądzę więc, aby kwestionowanie centrów danych cokolwiek wnosiło: należy zadać pytanie o masę danych i ich obieg! Zawsze więcej zdjęć (szczęśliwe dni z kołowrotkami 36-dias; jechałem na wycieczkę z 4 bębnami; więc wróciłem ze 120 zdjęciami !!) przechowywanymi w "chmurkach" lub flickr ... (dobrze, na razie dobrze , nadal są bardzo na naszym DD)

Energia nie jest wystarczająco droga, zawsze wracamy do tego samego, w przeciwnym razie założę się, że te centra danych byłyby obok branż potrzebujących energii cieplnej (na przykład fabryka kawy lub odwodnionych zup). Nie obchodzi nas to. Znowu ...
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 09/08/14, 14:07

Did67 napisał: ......

Energia nie jest wystarczająco droga, zawsze wracamy do tego samego, w przeciwnym razie założę się, że te centra danych byłyby obok branż potrzebujących energii cieplnej (na przykład fabryka kawy lub odwodnionych zup). Nie obchodzi nas to. Znowu ...


niektórzy zaczynają odzyskiwać tę energię, przykład we Francji:


Inkubator przedsiębiorczości odzyskuje energię z centrum danych

....................
Sieć grzewcza jest zasilana energią z odzysku z centrum danych złożonego ze sprzętu IT. Muszą być stale odświeżane przez urządzenia chłodnicze. Uwalniają one bardzo dużą ilość gorącego powietrza, które można teraz odzyskać i wykorzystać dzięki najnowszym postępom technologicznym.

Ciepło to jest następnie przekazywane przez wymiennik ciepła do sieci cieplnej, która ostatecznie dostarczy 600.000 2 mXNUMX budynków zielonej energii w Val d'Europe.
............
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 09/08/14, 14:10

Did67 napisał:Popraw mnie, jeśli się mylę: to nie sam Internet (słynny www), który polega na rozpowszechnianiu danych od A do B ...

Taki jest użytek dużych grup Internetu, w którym są przechowywane dane, a więc „centra danych” - to pokazuje, co to znaczy! To google, googlemap, etc ... biblioteki, miliony forums, ich obrazy ... to "chmury" ...

Wszyscy jesteśmy… mniej lub bardziej wspólnikami! Nawet „ekonologia” musi być gdzieś hostowana !!!

Nie wiem, czy rozproszenie by się znacznie zmieniło: to magazyn pochłania energię; nie obieg danych [i prawdopodobnie „filtrowanie” przez NSA i innych!]


Duży przykład:

APPLE ma centrum danych o wartości miliarda dolarów!

Apple chce podwoić udział ogniw paliwowych w swoim centrum danych Maiden

18 grudzień 2012

Centrum danych w Karolinie Północnej będzie największym tego typu prywatnym obiektem w Stanach Zjednoczonych, przewyższającym eBay. Jego baterie będą zasilane biogazem z odpadów.

Apple planuje podwoić ilość ogniw paliwowych wykorzystywanych do wytwarzania energii elektrycznej w centrum danych o wartości 1 miliarda dolarów w Maiden w Karolinie Północnej do 10 megawatów. W ten sposób przejmie eBay, aby stać się największym tego typu projektem w Stanach Zjednoczonych poza firmą użyteczności publicznej.

Apple złożyło wniosek do North Carolina Utilities Commission (NCUC) w celu zwiększenia floty ogniw paliwowych z 4,8 megawata do 10 megawatów, ponieważ Charlotte Observer jako pierwsza zgłosiła ,

Firma Apple rozpoczęła uruchamianie i testowanie ogniw paliwowych w październiku 2012 r., Zgodnie z dokumentami złożonymi w NCUC. Firma Apple wskazuje w tych dokumentach, że planuje oddać do użytku swój obiekt o mocy 10 megawatów do stycznia 2013 r.

Energia elektryczna sprzedawana w sieci

Należy zwrócić uwagę na ważną kwestię: biogazowe ogniwa paliwowe Apple niekoniecznie będą wykorzystywane do zasilania centrum danych. W dokumentach złożonych w NCUC Apple wskazuje, że sprzedaje energię elektryczną wytwarzaną przez ogniwa paliwowe firmie Duke Energy.

Ogniwa paliwowe dostarczane przez Bloom Energy będą zasilane dostarczonym biogazem. Element Rynki Energia Odnawialna dostarczy tego biogazu, który będzie wytwarzany z metanu ze składowisk odpadów, zgodnie z dokumentami złożonymi w NCUC.

Bloom Energy dostarcza również ogniwa paliwowe do zasilania następnej fazy flagowego centrum leczenia eBay w Utah.

Bloom Energy produkuje ogniwa paliwowe z tlenkiem stałym, które są montowane przez tysiące w serwer energii, zwany Bloom Box. Wielkość miejsca parkingowego Bloom Box przekształca paliwo, takie jak gaz ziemny lub biogaz, w energię elektryczną. Flota ogniw paliwowych o mocy 6 megawatów w centrum danych eBay wykorzystuje biogaz. Bloom Energy wcześniej zainstalował 2010-kilowatowy system ogniw paliwowych w 500 roku, który wykorzystuje biogaz w siedzibie eBay w San Jose w Kalifornii.


http://www.smartplanet.fr/smart-busines ... den-20193/

Maiden jest również znana z tego, że znajduje się w centrum danych Apple „Cloud” o powierzchni 500,000 46,000 m2, które przechowuje informacje, które można wysyłać / odbierać za pośrednictwem iCloud. W maju 2012 r. Firma Apple ogłosiła, że ​​sama będzie wytwarzać 60 procent mocy zakładu Maiden, poprzez duże rozmieszczenie ogniw paliwowych w tym miejscu i 100-hektarową farmę słoneczną, z dodatkowym obszarem o powierzchni 150 akrów, dwie mile dalej. ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Maiden,_North_Carolina
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 332