Sprzedaż mikroelektrowni

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Sprzedaż mikroelektrowni




przez Remundo » 28/05/09, 13:21

Raymon napisał:Jestem trochę zawiedziony, dzisiaj pojechałem odwiedzić elektrownię hydrauliczną 58kW na sprzedaż i widocznie ma problem ze sprzedażą, a jeśli ją sprzeda to bardzo prawdopodobne, że sprzeda ją ludziom, którzy zniszczą elektrownię bo on woli zbudować tam dom! elektrownia ta wytwarza około 240 000 kWh rocznie!!
Niestety jest to dla mnie trochę za drogie: 250 000 euro za jednostkę centralną, mieszkanie 60 m2 plus budynek gospodarczy.
Za kWh płaci się średnio 6 centów, w odróżnieniu od 50 centów w przypadku dachów fotowoltaicznych!
Szalony świat!!

Cześć Raymon, tu Remundo :P

w jakim regionie znajduje się ta fabryka?

Dziękuję i @ +
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 28/05/09, 13:44

Nadal, gdyby miał równość ekonomiczna i moralna w zakresie taryf gwarantowanych za zielone kWh, młyn ten zwróci się w ciągu 2 lat! W rzeczywistości będzie to za 20 lat....

No cóż: wyjaśnij mi DLACZEGO POWÓD EKOLOGICZNY, za kWh z fotowoltaiki należy płacić 10 razy więcej niż za inną kWh, która emituje równie mało CO2????

Elektrownia hydrauliczna jest jeszcze trwalsza niż fotowoltaika, ponieważ jej żywotność jest znacznie mniej ograniczona w czasie...

OK, teraz przestanę! :x
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2

Re: Sprzedam mikrocentralkę




przez drwal » 28/05/09, 15:34

bobono napisał:[…]Prosta odpowiedź.[...]
prosteste... (dwa razy w dwóch postach)
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 28/05/09, 15:45

Ta elektrownia znajduje się na kanale wodnym w pobliżu Cavaillon (Biały Koń). Należy zachować ostrożność po 2 miesiącach wyłączenia w zimie. Istnieją 2 instalacje, jedna o mocy 58 kW i jedna o mocy 40 kW, gdy przepływ jest niższy lub następuje awaria. Cholera, zapomniałem o prowizji. Mogę Ci przesłać na e-mail.
w ogłoszeniach drobnych o przebudzeniu młynów:
http://www.moulinaeau.org/
Swoją drogą, czy wiecie, kto wyprodukował pierwszy samochód hybrydowy?
http://www.motorlegend.com/video-voitur ... 0/527.html

Ale nie, nie chodzimy na głowie!
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 28/05/09, 15:46

Christophe napisał:[…]No tak, co: wyjaśnij mi DLACZEGO POWÓD EKOLOGICZNY, za kWh z fotowoltaiki należy płacić 10 razy więcej niż za inną kWh, która emituje równie mało CO2????[...]
Powód (a nie uzasadnienie, niuans...) wydaje mi się prosty i znany każdemu: wdrożenie technologii fotowoltaicznej z (realistycznym?) celem uczynienia jej bardziej dostępną poprzez efekt masowy.


Dla młyna mały minusik do ogólnej radości:
- elektrownia wodna wymaga regularnej konserwacji części mechanicznych, która może nie być pomijalna w zależności od wieku sprzętu,
- elektrownia wodna wymaga, co prawda, konserwacji jej części „budowlanych i kanałowych” przez dość długi okres czasu, co może być potwornie kosztowne,
- elektrownia wodna posiada zezwolenie na prowadzenie działalności wydane na czas określony. Jego odnowienie uzależnione jest od przeprowadzenia badania wpływu, które może być dość kosztowne i którego wnioski mogą skutkować ograniczeniem produkcji w celu ograniczenia wpływu na ciek wodny (oczywiście jeśli nazwiemy się ekologicznymi!),
- możliwe jest, że reżim hydrologiczny rzek, szczególnie w regionie Morza Śródziemnego, będzie w nadchodzących latach inny niż statystyczne dane referencyjne, w związku z czym produkcja może różnić się od oczekiwań.

Biorąc to pod uwagę i przy możliwie największym poszanowaniu środowiska wodnego, jest to jeden z moich ulubionych sposobów produkcji energii odnawialnej.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 28/05/09, 18:55

Durance, która napędza mój młyn i młyn sprzedającego, pochodzi z Alp. 90% wody z Durance jest turbinowane przez EDF z tamy Serre Ponçon (jak sądzę, największego sztucznego jeziora we Francji) w szeregu dziesięciu elektrowni hydraulicznych, reszta znajduje się w głównym złożu o pojemności około 10 m3 przez cały rok i jest wykorzystywane również do tych kanałów nawadniających edf ma obowiązek dostarczać rolnikom wodę. Więc nie ma problemu, z wyjątkiem 2 miesięcy zimy bez wody na potrzeby konserwacji. Wbrew powszechnemu przekonaniu, w Prowansji nie grozi nam brak wody.

W tym przypadku polega to na kręceniu się w kanale, w którym nie ma ryb (siatka).
Uważam, że hydraulika przepływowa jest prawdopodobnie najczystszym (przepraszam, najmniej brudnym) sposobem wytwarzania energii, najbardziej przewidywalnym i najtańszym pod względem inwestycyjnym.
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 28/05/09, 18:58

Zapomniałem, że mój młyn został założony z tytułu własności, podobnie jak wiele innych we Francji (istniejących przed rewolucją 1789 r.), więc moje prawo do wody jest niezbywalne i nieprzedawnione.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 28/05/09, 23:02

Drwal napisał:Powód (a nie uzasadnienie, niuans...) wydaje mi się prosty i znany wszystkim: wdrożenie technologii PV w (realistycznym?) celu uczynić go bardziej dostępnym dzięki efektowi masy.


Hej, Drwal, czy naprawdę wierzysz w to, co mówisz? Czy w celu wdrożenia i udostępnienia technologii masom rozsądniejsze jest subsydiowanie sprzedaży technologii (downstream) lub jej badań i rozwoju (upstream) w celu faktycznie niższe ceny a nie tylko udawać, że dają się nabrać mniejszości, której stać na przekazanie pieniędzy z góry?

Dotowanie sprzedaży nie byłoby skutkiem odwrotnym do przypadkowego (utrzymanie wysokich cen, fałszywa konkurencja lub jej brak, absolutna kontrola wzrostu rynku...)?

Masa nie ma wpływu na ceny, dowodem jest to co pisałem wczoraj na ten temat: https://www.econologie.com/forums/fabricatio ... t7670.html

https://www.econologie.com/fichiers/partager/1243413275XWeS2M.pdf

Jak widać, jest to stary laptop, dokument pochodzi z 1994 roku, ale moc i technologia (inna niż komputer) są nadal aktualne!

Zwróć uwagę na cenę panelu słonecznego: 130 USD za 10 W ... mniej więcej aktualna cena! Wtedy odważymy się powiedzieć nam, że ceny energii słonecznej są ustalone w odniesieniu do prawa podaży i popytu ...

Popyt na panele fotowoltaiczne w 1994 r. Był oczywiście taki sam jak w 2009 r. ... (o ironio!)


Wyjaśnię to jasno: nie jestem PRZECIWKO PV, jestem PRZECIWKO DROGIM PV, które przynosi zyski jedynie dzięki dotacjom...
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 28/05/09, 23:23

Christophe napisał:[...] Czy w celu wdrożenia i udostępnienia technologii masom rozsądniejsze jest subsydiowanie sprzedaży technologii (downstream) lub jej badań i rozwoju (upstream) w celu faktycznie niższe ceny a nie tylko udawać, że dają się nabrać mniejszości, której stać na przekazanie pieniędzy z góry? [...]
Rozsądne czy nie, nie wiem, ale wydaje mi się, że tak właśnie się mówi…

Christophe napisał:[...] Masa nie ma wpływu na ceny, dowód, oto co pisałem wczoraj na ten temat: [...]
Za tę cenę nie zapomniałeś czasami o inflacji?
Za 130 dolarów w 1994 roku można było kupić o wiele więcej rzeczy niż obecnie…


Christophe napisał:[...] Niech to będzie jasne: nie jestem PRZECIW PV, jestem PRZECIW KOSZTOWYM PV, który jest opłacalny jedynie dzięki dotacjom...
A jakie jest Twoje rozwiązanie?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 28/05/09, 23:28

Raymon napisał:[…]Wbrew powszechnemu przekonaniu, w Prowansji nie grozi nam brak wody.
To ty tak myślisz !
Mam nadzieję, że przyszłość pokaże, że miałeś rację, ale niestety jestem prawie pewien, że tak się nie stanie... :?

Raymon napisał:W tym przypadku polega to na kręceniu się w kanale, w którym nie ma ryb (siatka).
Uważam, że hydraulika przepływowa jest prawdopodobnie najczystszym (przepraszam, najmniej brudnym) sposobem wytwarzania energii, najbardziej przewidywalnym i najtańszym pod względem inwestycyjnym.
Zgadzam się i rzeczywiście, w takim przypadku trochę zmienia to sytuację.

Dodatkowo przy prawie do wody opartym na tytule jest to całkowita korzyść dla osoby, która z niego korzysta.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 347