magazynowania energii grawitacji

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

magazynowania energii grawitacji




przez Grelinette » 11/02/16, 14:54

Witam,

To tylko krótkie pytanie, aby zrozumieć zasadę magazynowania energii i ewentualnie podać pomysły!

Jaka energia reprezentuje objętość 1000 litrów wody przechowywanej na wysokości 10 metrów?
(i nawiasem mówiąc, ile energii potrzeba do przechowywania tej energii?)

W Econologie wspomnieliśmy już o kilku projektach magazynowania energii:
- wirujące masy,
- wagony jadące w górę dużych bloków betonu na zboczu (słupa, którego nie znalazłem),
- Itp. ..
ale często czytałem, że przechowywanie wody na wysokości ma jedną z najlepszych wydajności, około 80% !.

Jak obliczany jest ten zwrot?

Niewątpliwie istnieje wiele parametrów wpływających na obliczenia, w szczególności wydajność pompy podnoszącej wodę na wysokość, co implikuje, że w przypadku tamy, w której woda jest magazynowana grawitacyjnie ( napełnianie przez rzekę), dlatego bez dostarczonej energii wydajność ta jest jeszcze bardziej opłacalna. To powiedziawszy, kiedy widzimy pewne faraoniczne projekty, ale uzasadnione badaniami naukowymi, przenoszenie i magazynowanie wody wydaje się prostsze i bardziej ekonomiczne ...

Ale czy opłaca się, aby wyprodukowana i niewykorzystana energia była magazynowana w napowietrznym zbiorniku na wodę?

A z jakiej objętości magazynowania wody to magazynowanie jest interesujące, na przykład dla pojedynczego mieszkania?


Mam na myśli na przykład pojedynczą turbinę wiatrową obracającą się przez cały dzień lub dach z paneli fotowoltaicznych w środku lata, wytwarzający energię, która pozwoliłaby doprowadzić wodę do punktu wody do późniejszego wykorzystania.

Niektórzy bez wątpienia przypomną sobie, że najbardziej opłacalnym rozwiązaniem pozostaje zwrot prądu wyprodukowanego i nieużywanego w sieci elektrycznej zamiast uruchomienia pompy, ale w przypadku miejsca niepodłączonego do sieci (na przykład eko-dom w górach) lub z wyboru możemy nie chcieć przesyłać tej energii z powrotem do sieci.

Z pewnościąUAE jest materiałem, który może stać się drogi i rzadki, co z pewnością zmienia umowę, ale odzyskiwanie wody deszczowej rozwija się, lub po prostu, w niektórych regionach baseny reprezentują astronomiczne objętości wody, które są wlewane do kanałów z l „jesienią lub wiosną, gdy baseny zostaną opróżnione, aby je napełnić przed latem.
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Magazynowanie energii ...




przez izentrop » 11/02/16, 16:04

Jaka energia reprezentuje objętość 1000 litrów wody przechowywanej na wysokości 10 metrów?
27 wh, niewiele :D
http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html
magazynowanie wody na wysokości miało jedną z najlepszych wydajności, rzędu 80%!
Może z urządzeniami przemysłowymi ... Jako amator, jeśli zdobędziesz 60%, będzie pięknie, podobnie jak konwersja na elektryczność i znowu musi być mniejsza.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Magazynowanie energii ...




przez Gaston » 11/02/16, 17:11

Magazynowanie przez pompowanie wody jest interesujące, ponieważ surowiec jest często dostępny w dużych ilościach i można „łatwo” dokonać ogromnego składowania (kilka milionów m3) bez zbytniego niebezpieczeństwa.

W przypadku domu jednorodzinnego możemy uznać, że przechowywanie 10 kWh jest interesujące.
Wystarczy więc przepompować 30 m3 wody na wysokości 120 metrów ... lub 300 m3 na 12 metrów : Mrgreen:

Z drugiej strony, może być interesujące wykorzystanie nadwyżki energii do „prostego” pompowania wody, która zostanie wykorzystana później, podobnie jak dawne turbiny wiatrowe, przechowując wodę w zbiornikach oddalonych o kilka metrów. wysokość do zasilania podlewania.
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 143
Rejestracja: 22/11/15, 18:28

Re: Magazynowanie energii ...




przez simplino » 11/02/16, 18:09

Zabawne jak grawitacja jest słabą siłą Rikiki !!

a także, że niektórzy zapomnieli o wszystkim, od podstaw energii po swoje umieść to z powrotem w mózgu krok po kroku powoli !!
Umieść duży basen w górnej części jego domu na 12m.

wózek 1 Dżul jest zmuszać 1 m przeciwko Newtonowi i biorąc pod uwagę ziemskie przyspieszenie 9,81m / s2 wcisnąć powrót o 1 m na kilogram masy to energia 9,81 dżuli !!!
1 wat to dżul na sekundę, a powrót o 1 kilogram w tył wynosi 9,81 wata i 102 kilogramy przy 1 m na sekundę to 1kW !
dlatego biorąc pod uwagę, że 1 kWh to praca 1000 dżuli na sekundę w ciągu jednej godziny, zużywamy 3600 razy 1000 dżuli lub 3,6 miliona dżuli za mniej niż 0,1 € !!!
Więc 10 kWh to 36 milionów dżuli wody podniesionej 36 / 9,81 razy 1 litr 1 kg wody na wysokości 1 metra !!
Tak więc przechowujemy na wysokości 1 m 3,67 tys. M3 lub 12m 306m3 wody !!

Ciepło 10 kWh w kłodzie jest przechowywane w wadze 2 kg drewna, pod warunkiem, że nie stracisz wszystkiego w kominku !!

Ciepło zmagazynowane w masie 1 m3 gleby gliniastej podgrzanej do 36 ° C więcej (od 20 do 56 ° C) wynosi 10 kWh również, dlatego właśnie masowa miska musi wynosić co najmniej więcej niż tonę !!
W wapnie palonym lub innej reakcji chemicznej przechowujemy od 10 do 1000 razy więcej olej napędowy, tłuszcz i benzyna 10 kWh na litr !!

Wreszcie dla stracić funt dodatkowego tłuszczu z naszą mechaniczną wydajnością człowieka wynoszącą 20% musisz wspiąć się na wysokość 7200 m, nie jedząc nic więcej !!

dlatego ćwicz bardzo ciężko jeśli zbytnio lubisz tłustą lub słodką wieprzowinę !!

W przeliczeniu na jeden Himalaje dziennie stracisz kilogram dziennie !!
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Magazynowanie energii ...




przez Ahmed » 11/02/16, 20:29

W przeliczeniu na jeden Himalaje dziennie stracisz kilogram dziennie !!
Nadszedł czas, aby skorzystać z okazji, aby przynieść dużą puszkę wody na górze: podwójny zysk! :P
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: Magazynowanie energii ...




przez chatelot16 » 11/02/16, 21:58

wydajność pompy wodnej nie ma nic wspólnego z przemysłem lub amatorem

wydajność studniowej pompy ramiennej jest bardzo dobra, blisko 100%, ponieważ działa przy niskiej prędkości ... wydajność przemysłowej pompy odśrodkowej jest często dość niska, ponieważ zoptymalizowana pod kątem innego celu, aby obniżyć cenę pompy i bez względu na zużywaną energię, ponieważ nie jest droga: tak, energia nie jest jeszcze wystarczająco droga, aby wszyscy mogli ją zaoszczędzić!

aby obliczyć energię zmagazynowaną w wodzie, w momencie, gdy jednostka energii wynosiła kg, było to proste. m: zamontowanie kg wody o długości 1m powoduje przechowywanie 1 kg.m

teraz jednostką energii iso jest dżul ... ale powinieneś wiedzieć, że 1J = 1N.m.

więc zamontowanie 0,1 kg wody daje 1 N, a zamontowanie na 1 m daje 0,1 dżula

dalsze zamętowanie jednostki prawnej w dżulach nie jest zwykłą jednostką energii: zwykłą jednostką jest kWh: państwo i EDF są zakazane przy użyciu kWh

dżul wynosi 1 Ws ... za przejście do Wh ma współczynnik 3600, ponieważ 3600 s za godzinę
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 12/02/16, 14:34

Tak, grawitacyjne przechowywanie przez wodę wymaga objętości lub znacznych wysokości!

Wzór jest prosty (energia potencjalna brutto zmagazynowana w dżulach): Ep = mgh = rho (gęstość) * objętość * 9.81 * h lub dla wody 9.81 * v * h lub 98100 1000 dżuli dla 10 l na 98 m lub 100 3 / 600 000 0.02725 = 27,25 kWh lub XNUMX Wh, jak powiedziano powyżej ... więc prawie nic!

Miałem okazję latać nad sztucznym EDF pompującym jezioro turbinowe Revin w Ardenach w zeszłym roku, oto kilka zdjęć: energie odnawialne / EFR sztuczny-jezioro-of-pompowania turbiny-de-Revin t13865.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez chatelot16 » 12/02/16, 15:08

grawitacyjne przechowywanie wody jest dobre, gdy masz wolną wodę i tani zbiornik, taki jak sztuczne jezioro

jeśli konieczne jest całkowite zbudowanie zbiornika, nie jest to opłacalne

szczególny przypadek: zwierciadło wody na dużej głębokości ... możemy sobie wyobrazić pompę w stylu pompy do wiercenia odwracalnego, służącą również jako turbina

nie jest to opłacalne w przypadku samego magazynowania energii, ale jest to interesujące w połączeniu z geotermalną pompą ciepła: nie tylko używamy wody jako źródła ciepła dla pompy ciepła, ale pompujemy, gdy mamy za dużo prądu i turbina, kiedy nam się skończy

w moim domu już istnieje zbiornik o pojemności 50 m3 ... lustro wody ma 100 m głębokości: 13600 Wh ... 13 kW Wh ... wreszcie płyta w porównaniu z ceną wiercenia na 100 m
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 12/02/16, 15:15

chatelot16 napisał:grawitacyjne przechowywanie wody jest dobre, gdy masz wolną wodę i tani zbiornik, taki jak sztuczne jezioro


Sztuczne jezioro, to i tak kosztuje cukierki !!

Idealnym rozwiązaniem jest posiadanie 2 naturalnych jezior, które można eksploatować ... Oczywiście zdarza się to rzadko, ale na przykład w ośrodku Lac Noir / Lac Blanc w Vosges!

Była to również pierwsza pompownia turbinowa we Francji (na świecie ???): Mówiłem już o tym tutaj słoneczna fotowoltaiczna / fotowoltaika pl Ecogite-small-materia-energia-magazynowo-t8225-10.html # p137760

Możemy też mieć jezioro powyżej i źródło wody pod warunkiem, że ma wystarczający przepływ, więc niekoniecznie jezioro, nie wiem, dlaczego EDF nie zrobił tego w Revin, ponieważ możemy to zobaczyć na zdjęcia bliskość Mozy ... i ładna kropla pomiędzy naturalnym jeziorem na dnie ... co pozwoliłoby uniknąć budowy sztucznego na szczycie.

Może historia o zbyt dużym „przepływie” wprowadzanym z powrotem do Mozy w przypadku turbin?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Grelinette » 12/02/16, 15:55

Christophe napisał:
chatelot16 napisał:grawitacyjne przechowywanie wody jest dobre, gdy masz wolną wodę i tani zbiornik, taki jak sztuczne jezioro


Sztuczne jezioro, to i tak kosztuje cukierki !!

W rzeczywistości nie jest tak drogie, jeśli lubisz niektórych rolników: duża dziura w glebie z tracto, dno ziemi po 4 stronach jako krawędzie, a następnie filc geowłókniny i membrana EPDM 1 mm („Firestoneliner”, od 3 do 5 € za m², gwarantowane przez 20 lat). Całkowity koszt: mniej niż 4000 €.
2.1.1_epdm-geomembrana.jpg
Duże zaopatrzenie w wodę


W moim domu znajduje się rezerwat wody, który zbiera wodę deszczową z dachów budynków. Zrehabilitowałem go 2 lata temu, a ponieważ jest prawie pełny od września do czerwca. Membrana EPDM jest bardzo ciężka w ruchu, nawet gdy jest złożona, ale po założeniu i rozłożeniu łatwo ją zainstalować.
Rezerwat ma wymiary około 15 mx 15 m na około 2 m głębokości lub około 450 m3 wody.
2014-02-02_17-29-10_777.jpg
Mały zapas wody


Miałem projekt, aby umieścić turbinę wiatrową w celu cyrkulacji tej wody w obiegu zamkniętym, przepuszczanie filtra i przechowywanie części na wysokości (jest tuż obok kopca o wysokości 6 m), aby mieć ciśnienie i ewentualnie aktywuj urządzenie wytwarzające energię.
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 214