Projekt GREENEO: szansa dla wszystkich!

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Korben Dallas
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 194
Rejestracja: 29/08/07, 09:46
Lokalizacja: Wycieczki




przez Korben Dallas » 27/01/09, 19:26

Drwal napisał:Architekci, którzy realizują PRAWDZIWĄ misję zarządzania projektami w zakresie renowacji budynków, zwłaszcza termomodernizacyjnych, to naprawdę rzadkie perełki...


Sieć „Architekci” zrzesza niektórych z nich.

Drwal napisał:W przeciwnym razie, w przypadku GREENEO, otarłem się z kilkoma członkami w ten weekend i wciąż mają kilka rzeczy do nauczenia się, zwłaszcza w zakresie izolacji ekologicznej...


Nie jest to samo w sobie zaskakujące. W każdym razie, dzięki dokumentacji konsultant Greeneo, nawet bez przeszkolenia, będzie wiedział więcej niż wielu jego klientów. Uważam też, że oferowane obecnie szkolenia obejmują więcej aspektów technicznych niż te, które sam odbyłem. To dobrze wróży poprawie wydajności.
0 x
Korben Dallas
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 194
Rejestracja: 29/08/07, 09:46
Lokalizacja: Wycieczki




przez Korben Dallas » 27/01/09, 19:29

louis972 napisał:szczerze o co chodzi z tym postem o tej firmie greeneo?
to dla rozgłosu?
Czy to rekrutacja sprzedawców?
równie dobrze możesz to powiedzieć od razu, ponieważ nie ma nic złego w tym, że chcesz uczciwie zarobić swoją skorupę!

Oczywiste jest, że ten wątek dyskusji, zainicjowany przez twórcę sieci, ma na celu ujawnienie się i rekrutację konsultantów Greeneo.

louis972 napisał:problem polega na tym, że wygląda na to, że ludzie, którzy już nie sprzedają SICAV, przechodzą na ZIELONY
Ale oczywiście przyniesie to oszczędności energii!
ale nie ma potrzeby zanieczyszczać witryny, na której ludzie dzielą się naprawdę kreatywnymi doświadczeniami lub w inny sposób umieszczają pomysły i dokumenty techniczne w zestawieniach Pl na stronie! to się przyda!
merci d'Avance

Znów wypadłem z sieci. I wygląda na to, że nikt z sieci Greeneo nie chce odpowiedzieć w tym wątku. Więc może pozostać martwą literą :-(
0 x
Claud
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 21/12/08, 10:42




przez Claud » 14/02/09, 20:53

Cóż, moja wiadomość sprzed kilku tygodni ożywiła debatę.
Od tego czasu ta debata ucichła. To prawda, że ​​jest sterylny i że członkowie Greeneo nie reagują, jak mówi Korben Dallas.
2 możliwe wyjaśnienia tego ostatniego punktu:
1) Konsultanci Greeneo są prawdopodobnie „od nosa do kamienia szlifierskiego”, próbując zarobić na życie i nawet nie widzą tutaj transakcji, z tego powodu 2)
2) Witryna Greeneo wskazuje linki „Greeneo jest wyświetlane w katalogach” Obecnie istnieje 9 linków, ale nie econologie.com, chociaż wydaje mi się, że do tego doszedłem forum przez witrynę Greeneo na początku. Przypuszczenie: manager Greeneo, widząc obrót dyskusji tutaj, prawdopodobnie usunął link, aby nie narażać internautów na krytykę?
Uwaga: wystarczyłoby, aby inne recenzje pojawiały się na stronach wskazanych w linkach, jeśli takie istnieją forum a liczba 9 linków zmniejszy się.
0 x
Korben Dallas
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 194
Rejestracja: 29/08/07, 09:46
Lokalizacja: Wycieczki




przez Korben Dallas » 14/02/09, 22:59

Nie jest łatwo rozpocząć jakąkolwiek działalność opartą niemal wyłącznie na wektorze komunikacji, jakim jest Internet, tak jak robi to GREENEO. W sieci każdy może wyrazić siebie, bez jakiejkolwiek kontroli.

Z tego powodu bardzo łatwo zostać oczernionym za brak wiedzy lub zainteresowania (firmy, które nie przypatrują się przybyciu konkurencji).

Co więcej, jest rzeczą oczywistą, że walka z tymi oczernianiami jest zawsze bardzo trudna. Serge Vuillod dobrze o tym wie. Udowodnił to również w podobnej sprawie na Viadéo. W takiej sytuacji lepiej jest milczeć i unikać złego rozgłosu.

Wreszcie ludzie są coraz bardziej podejrzliwi. Każda nowa reklama, która w dodatku obiecuje znaczny i łatwy dochód, jest przedmiotem wielu krytyki i uwag. W takich sytuacjach nie jest łatwo przekonać.

Prawdą jest, że na świecie jest tak wielu oszustów, aw Internecie w szczególności, że możemy zrozumieć tę nieufność.
0 x
Analizator
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 30/01/09, 09:23

Greeneo: czy to nie działa zgodnie z oczekiwaniami? I nie bez powodu!




przez Analizator » 05/03/09, 21:24

Ze wstępu tutaj:
„Aby objąć 27 krajów Europy i nie tylko, będziemy musieli przeszkolić bardzo dużą liczbę konsultantów GREENEO (nasz krótkoterminowy cel: wyznaczyć od 15 do 30 konsultantów miesięcznie, czyli 600 konsultantów w ciągu dwóch lat”
Obecnie we Francji na stronie Greeneo ogłoszono 14, o ile się nie mylę, prawie dwa lata po uruchomieniu. To zajmie piekielnie dużo wzrostu!
Ale skoro „przyroda nie robi skoków”… (cytat z Leibniza)
Witryna dodaje rzadką sumę kuszących formuł.
Około 2 miesiące temu pojawiła się wzmianka o "rygorystycznym sposobie działania zgodnym ze specyfikacjami ADEME".
Ktoś zadał pytanie co to za specyfikacja?
Brak odpowiedzi, ale 2 dni później wzmianka zniknęła!
Z informacji zaczerpniętych z ADEME wynika, że ​​takie specyfikacje nie istnieją.
Czy są słowa na takie stwierdzenia?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Chartrousin
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 66
Rejestracja: 28/11/08, 23:37
Lokalizacja: natomiast górna górny

Nie od razu Rzym zbudowano...




przez Chartrousin » 26/03/09, 11:55

Bonjour à tous,

Obecnie od ponad roku jestem konsultantem greeneo. Chciałbym przedstawić swój punkt widzenia (nie jestem tutaj, aby się reklamować!).

Byłem jednym z pierwszych konsultantów przeszkolonych przez greeneo, tak przy okazji, jak Korben Dallas (któremu pozdrawiam :), i zgadzam się z nim w wielu spostrzeżeniach, związanych ze szkoleniem i narzędziami oraz optymizmem startu. Ale uważam, że nadal jesteś trochę surowy w tym nowym zawodzie, nawet jeśli rozumiem nieufność do wszystkiego, co nowe i jeszcze nie potwierdzone (sam byłem tam przed rozpoczęciem). Nie wolno nam zapominać, że greeneo to przede wszystkim niezależni konsultanci, którzy łączą zasoby, aby spróbować udzielić jak najlepszej porady, a jeśli na początku nie wszystko jest idealne, nie oznacza to, że cel nie jest interesujący: skutecznie renowować!

Greeneo to sieć dla początkujących. Gdyby eksplodowała z 10 do 300 konsultantów w ciągu jednego roku, to moglibyśmy krzyczeć oportunizm… Ale właśnie celem nie jest rozwój błędny i sprzedawanie szkoleń. Poza tym wszyscy, którzy pracują w branży szkoleniowej wiedzą, że 800€ za 3 dni, jeśli odejmiemy koszty i czas pracy trenera (przygotowanie + na miejscu), zostaje niewiele, a trenerowi nic nie grozi zostania milionerem. Greeneo będzie działać tylko wtedy, gdy będą konsultanci, a konsultanci będą działać tylko wtedy, gdy uda im się zrobić dobry, sprawny remont i zadowolonych właścicieli. W każdym razie trening został całkowicie przerobiony, ponieważ na początku był bardzo niewystarczający.

Osobiście swoją pracę stworzyłem dzięki greeneo, które mimo zmartwień początkującego networkera było jednak dużym wsparciem, gdy w wieku 25 lat zaczynasz tworzyć swoją firmę i swoją działalność.... Szkolenie, które odbyłem , w 2007 roku był rzeczywiście lekki i niewystarczający, dlatego został całkowicie przebudowany, a teraz jest to znacznie dłuższe szkolenie i towarzyszy mu kontynuacja przez 6 miesięcy (a także selekcja wstępna, ponieważ jak powiedziałeś, nie wszyscy improwizuje w tym zawodzie, zgadzam się). Nadal można to udoskonalić, to jasne (zawsze można je udoskonalić), ale nie mogą uczynić tego idealnym za pierwszym razem!

Działalność polegająca na doradzaniu osobom fizycznym jest bardzo nowa i słabo poznana. Jednak widzę to codziennie, jest wiele próśb od osób prywatnych. W ciągu 9 miesięcy eksploatacji wykonałem około XNUMX diagnostyk i zapewniam że wiele osób gubi się w aktualnej ofercie i nawet po przejściu na lokalną FTA ma trudności ze skompletowaniem sumy informacji potrzebnych do przeprowadzenia prawidłowego remontu , biorąc rzeczy we właściwej kolejności, aby nie robić rzeczy połowicznie, z rezultatami, które znamy. Ile kotłów olejowych zostało jeszcze zainstalowanych w ostatnich latach?
Oczywiście nie wszyscy nas potrzebują i myślę, że wiele osób na tym polega forum są już dobrze poinformowani o istniejących możliwościach i bardzo dobrze radzą sobie bez wychodzenia bez doradcy.
Ale niektórzy są całkowicie zagubieni, a pomaganie im to prawdziwa praca. ALE udzielają bardzo dobrych rad, najlepszych dzięki swojej niezależności, ale nie podróżują, żeby postawić prawdziwą diagnozę (to przecież bardzo przydatne do przeprowadzenia dobrego remontu, prawda?). Co więcej, mamy z nimi stały kontakt i bardzo wyraźnie widzą przydatność porady dla klienta. Ale kto o to dba? Czy znasz wiele osób, które wzywają architekta do wymiany kotła? Jednak często właściciele domów chcą zacząć od tego, czasami nie myśląc na przykład o izolacji frontowej. Naszym celem jest promowanie globalnego podejścia i pomoc w uruchomieniu prac. Współpracujemy również z architektami przy niektórych remontach, na przykład przy rozbudowie lub przebudowie wnętrza, co nie jest naszą specjalnością i idzie bardzo dobrze, ponieważ najczęściej wymiana kotła i wymiana okien (np. przykład) nie jest tym, co najbardziej interesuje architekta. Czasem też przy bardzo dużych renowacjach doradzamy naszym klientom skorzystanie z pomocy wyspecjalizowanych architektów (typu bioklimatycznego), ponieważ wtedy ciekawie jest mieć kierownika projektu (co nie jest konieczne i poza budżetem dla właściciela zmieniającego kocioł + ocieplenie + słoneczne, na przykład). Spostrzeżenie jest: istnieje potrzeba pomocy przy remoncie, a to wciąż bardzo różni się od zawodu architekta. Nie zastępujemy architektów, nie rysujemy planów, nie dotykamy konstrukcji.
Oczywiście nie jesteśmy ekspertami we wszystkich dziedzinach (ogrzewanie, izolacja, energia słoneczna itp.). Oczywiście znamy się na produktach mniej niż instalatorzy. Oczywiście zawsze musimy się uczyć (co więcej, biorąc pod uwagę wszystko, co się w tej chwili pojawia, to prawdziwa praca, aby zapewnić nadzór regulacyjny, środowiskowy, finansowy i techniczny we wszystkich tych obszarach). Ale globalne podejście, niezbędne do dobrego remontu domów, oznacza globalną i niezależną diagnozę budynku, a nie podejście sektor po sektorze. Poza tym, czy doradcy FTA są specjalistami w każdej dziedzinie tak samo ekspertami jak instalatorzy? Czy źle wykonują swoją pracę?

Osobiście szkoliłem się na inżyniera środowiska (żadnego szkolenia na sprzedawcę czy sprzedawcę funduszy inwestycyjnych...;)). O ile mi wiadomo, w sieci nie ma osób, których głównym zajęciem była sprzedaż, finanse, inwestycje lub sprzedaż. Mam kolegę, który pochodzi z przemysłu, po szkoleniu DPE, diagnostyce termicznej, termowizji,... Rozpoczyna tworzenie swojej działalności z greeneo, bo chciał iść dalej niż dpe, ze wszystkimi ograniczeniami co o nim wiemy: chciał pomóc właścicielom w pracy, a nie tylko sprzedać im dpe. Krótko mówiąc, to tylko przykład, ale nie należy pochopnie oceniać ludzi, którzy po prostu starają się dobrze wykonywać swoją pracę, pomagać właścicielom w dokonywaniu dobrych wyborów i utrzymywać się z tego.

Nikt nam nie obiecywał ogromnych dochodów z integracji greeneo. Stworzyliśmy naszymi skromnymi środkami własną działalność, mając już za główny cel utrzymanie się z tego! Greeneo to tylko sposób na połączenie sił z innymi doradcami w celu posiadania wydajnych i dostosowanych narzędzi oraz zapewnienia wysokiej jakości usług.

Cele sieci, których oczywiście nie zawsze udaje nam się osiągnąć (ostatecznie zawsze decyduje właściciel!), ale które służą za punkt odniesienia, to czterokrotny podział emisji gazów przy efekcie cieplarnianym domu i osiągnąć 4kWhEP/m²/rok lub przynajmniej się do tego zbliżyć (bo czasami jest to bardzo trudne, gdy zaczyna się od 100 kWh/m²/rok!). Nasza usługa diagnostyczna jest również w 400% dotowana przez firmę Ademe w Alzacji.

Jeśli chodzi o wyniki, sieć jest jeszcze młoda, a projekt nie jest gotowy w 2 dni: od rozpoczęcia diagnozy do zakończenia projektu może spokojnie upłynąć 6 miesięcy (uzgodnienie finansowe kredytu z bankiem, kontakty z usługodawcami, czas reakcji instalatorów i samej instalacji itp.). Tak więc pierwsze wyniki dopiero się pojawiają. Osobiście realizujemy około 1 do 3 projektów miesięcznie (dla mnie), najczęściej łącząc zmianę trybu ogrzewania (często przechodzenie z oleju opałowego na pellet) oraz docieplenie (okna, ściany, dach w zależności od przypadku), pozwalając średnio na zmniejszenie zapotrzebowania na ogrzewanie o 30 do 75%, oszczędności na rachunkach o 60% oraz wykorzystanie energii odnawialnej i zdrowych produktów (w szczególności drewna, energii słonecznej, waty) na prawie wszystkich budowach. Nie wybraliśmy łatwej drogi pracy z produktami wysokiej jakości, znacznie łatwiej byłoby nam zaoferować uniwersalne pompy ciepła lub kotły gazowe, częściową izolację lub inne rozwiązanie pozwalające na niższą inwestycję, a co za tym idzie sprzedać więcej działek. Bo to, co klient widzi jako pierwsze, to bardzo często jego portfel! a przekonanie go do interesów środowiskowych jest czasem bardzo trudne, zajmuje nam to dużo czasu, który poświęcamy bardziej z przekonania niż z interesu ekonomicznego. Wierzymy jednak w podejście Négawatta i staramy się stosować je w jak największym stopniu.

Konkretne pozycjonowanie oferowane przez greeneo można dyskutować, ale kto oferuje coś innego, aby pomóc właścicielom w renowacji? Wszyscy zgadzamy się co do konieczności renowacji na dużą skalę, jeśli nie chcemy dalej marnować energii, zwłaszcza paliw kopalnych, w takim tempie. Cele rządowe również nie są gotowe do osiągnięcia w zakresie renowacji, kontynuując tak, że współczynnik 4 jest bardzo odległy. Ale kto oferuje inne rozwiązania? Greeneo jest jeden, na pewno nie doskonały, na pewno nie jedyny, ale ma tę zaletę, że istnieje i idzie w dobrym kierunku moim zdaniem.

Nie wahaj się zadawać mi pytań, w naszej działalności nie ma nic nieprzejrzystego, a Twoja troska jest uzasadniona, w czasach greenwashingu na dużą skalę i tak zwanych bardzo opłacalnych zielonych inwestycji (nasza ostatnia wizyta na targach energii odnawialnej w Lyonie była oszałamiająca : 49% pompy ciepła powietrze/powietrze, 49% fotowoltaika i 2% izolacja, kocioł na drewno, energia słoneczna, wiatr itp.).

Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem? Twoje komentarze są mile widziane!






PS: Jeśli chodzi o specyfikację ademe, musiałeś zostać wprowadzony w błąd, ponieważ są tam:
„Przewodnik po audycie energetycznym 1999 (ADEME-COSTIC)”
http://194.117.223.129/servlet/KBaseSho ... atid=15030
Prosta wyszukiwarka Google by to potwierdziła…
Pochodzi z 1999 roku, ale nadal jest używany, zwłaszcza w wielu przetargach na remonty mieszkań.
0 x
"Nie ma sensu zdobywanie Księżyca, jeśli zdarzy mu się stracić Ziemię."
[Mauriac]
Korben Dallas
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 194
Rejestracja: 29/08/07, 09:46
Lokalizacja: Wycieczki




przez Korben Dallas » 26/03/09, 18:48

Witaj Chartrousin, chyba cię rozpoznałem :?
Nikt nam nie obiecywał ogromnych dochodów z integracji greeneo.

„Typowy” biznesplan (10800 4000 € w miesięcznym obrocie, czyli ponad 2 2 € netto dla konsultanta, nie uwzględniając możliwości naliczenia liczby wydatków służbowych = część czynszu, część kosztów mieszkania, samochód służbowy, telefon , internet itp.), pierwotnie zaproponowany przez Serge'a Vuilloda, nieosiągalny w perspektywie średnioterminowej (chyba że istnieją dowody przeciwne!), jest jednak elementem, który umożliwił „rekrutację” konsultantów, bez rzeczywistego i poważnego (praca konsultanta Greeneo w BXNUMXC ma niewiele wspólnego z pracą Serge'a Vuilloda, konsultanta w BXNUMXB).

Jeśli chodzi o cenę szkolenia, zrozumiałem, że bardzo ewoluowała. Dużej zmianie uległa również treść szkoleń, aby lepiej przygotować konsultanta do startu w swojej działalności.

Co do reszty zgadzam się z Chartrousinem.

Ja nie miałem "odwagi" by kontynuować i uległem pewnemu ułatwieniu wracając do pracy najemnej. Nie jestem jedynym konsultantem Greeneo, który to zrobił. Ta praca jest ekscytująca, ale wymaga wielkiej siły moralnej, ponieważ przeszkód jest wiele.
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 26/03/09, 21:08

A ta młoda dama o przezwisku „Céline Froggie”, którą Tof zlekceważył za to, że przyszła „sprzedać się” na Econo, czy ją znasz?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
Chartrousin
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 66
Rejestracja: 28/11/08, 23:37
Lokalizacja: natomiast górna górny




przez Chartrousin » 26/03/09, 21:13

Ach tak, rzeczywiście, jest to nierealne w perspektywie średnioterminowej. Nigdy w to nie wierzyłem, dlatego nie jestem rozczarowany! Ale osobiście mnie to nie szokuje, prognoza pozostaje prognozą, jest z konieczności fałszywa.
Ale wszystko to było czkawką na początku, jak zawsze; nie tworzymy nowego zawodu bez ryzyka i musieliśmy to wiedzieć, kiedy się w niego rzuciliśmy: niezrozumienie, uzasadnione wątpliwości itp. w oczekiwaniu na pierwsze efekty, to normalne, musimy się wykazać. Ponadto dla tych, którzy chcą uzyskać szczegółowe informacje, na przykład dotyczące ukończonych obiektów (prace, wyniki termiczne, zaoszczędzone kWhEP i kgeqCO2, ...) zapytaj mnie, chętnie odpowiem.
O metodzie można dyskutować, ale wyniki, ekonomiczne i energetyczne (ekonomiczne?), są oczywiste: im więcej jest remontowanych domów, tym mniejsze jest zużycie energii pierwotnej, tym więcej oszczędności.
0 x
"Nie ma sensu zdobywanie Księżyca, jeśli zdarzy mu się stracić Ziemię."

[Mauriac]
Korben Dallas
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 194
Rejestracja: 29/08/07, 09:46
Lokalizacja: Wycieczki




przez Korben Dallas » 26/03/09, 21:25

Drwal napisał:A ta młoda dama o przezwisku „Céline Froggie”, którą Tof zlekceważył za to, że przyszła „sprzedać się” na Econo, czy ją znasz?

To nie jest pseudonim. To jego prawdziwe imię. Odpowiada za komunikację Greeneo.
Ma profil na Viadéo: http://www.viadeo.com/recherche/profil/?distance=1&memberId=002uce9nk924ro2
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 138