Wytwarzania 5kW wiatru do siebie

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 27/02/07, 09:46

abyssin3 napisał:Naprawdę mają poczucie praktyczności, w rozdziale 21 - supermarket ( http://www.eolprocess.com/start.php ), blaszki mogą służyć jako panele reklamowe.


Tak, też to widziałem i z jakiegoś powodu nie ten argument przekonał mnie najbardziej : Mrgreen:
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 27/02/07, 11:33

Targol napisał:
abyssin3 napisał:Naprawdę mają poczucie praktyczności, w rozdziale 21 - supermarket ( http://www.eolprocess.com/start.php ), blaszki mogą służyć jako panele reklamowe.
Tak, też to widziałem i z jakiegoś powodu nie ten argument przekonał mnie najbardziej : Mrgreen:

Z pewnością, ale jeśli może to pomóc w promowaniu energetyki wiatrowej, tym lepiej.
Jednak 2-biegowy układ przeniesienia napędu dla każdego ostrza prawdopodobnie nie jest w zasięgu przeciętnego majsterkowicza. Konieczna byłaby wielkoseryjna produkcja tych mechanizmów.
0 x
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6

Re: Alternator turbiny wiatrowej




przez bham » 27/02/07, 17:08

david29 napisał:Cześć, sprawdź mumule, jest facet, który dostarczył plany przekształcenia alternatora Chryslera Voyagera w turbinę wiatrową, oczywiście po kilku modyfikacjach! Kenavo

Cześć David, jesteś miły, Bevet Breizh, ale mamo, to mi niewiele pomaga. Może masz jakiś użyteczny link???
w każdym razie kénavo.
0 x
david29
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 29/01/07, 18:52
Lokalizacja: Brześć sam




przez david29 » 28/02/07, 12:59

Cześć, abyssin3 e, skontaktuj się ze mną na PW. Wyślę Ci wszelkie informacje, jakie posiadam! Celowo pobrałem je ponownie, bo wiedziałem, że ktoś mnie zapyta..

@+

Kenavo
0 x
Avatar de l'utilisateur
zac
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 1446
Rejestracja: 06/05/05, 20:31
Lokalizacja: piton st leu
x 2




przez zac » 28/02/07, 21:12

za późno, chłopaki, cyklon minął dwa razy, ale już go nie ma : Evil:
@+
0 x
Powiedział zebra, Freeman (zagrożone rasy)
To nie dlatego, że jestem con Staram się nie robić inteligentne rzeczy.
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 26/05/07, 01:25

delnoram napisał:
abyssin3 napisał:Ktoś to zrobił niedawno :P :
http://www.eolprocess.com/start.php swoją drogą strona jest bardzo dobrze zrobiona.


To dziwne, kojarzy mi się z wynalazcą, który został zaprezentowany w programie M6 „Wynalazca roku” i którego już więcej nie widzieliśmy :|

w każdym razie turbiny wiatrowe wyglądają bardzo podobnie, podobnie jak przemówienie.
To trochę normalne, to on... (zobacz stronę główną jego serwisu).

Citro napisał:
Bolt napisał:był jeden w konkursie na wynalazek roku na M6, jego ostrza były sterowane tak, aby obracały się i unikały przeciwnych wiatrów

ale facet nie rozumiał, jak działa turbina wiatrowa pozioma oś : powiedział, że powietrze przechodzące pomiędzy 3 bladymi „drobinami” nie wytwarza użytecznej energii możliwej do odzyskania (w celu promowania jego wynalazku), tego nie można było powiedzieć : Evil: bo wielka bzdura

śruba


To także jeden z argumentów za:
http://www.eolprocess.com/start.php swoją drogą strona jest bardzo dobrze zrobiona.

Mógłbyś wyjaśnić dlaczego, Bolt? :? :? :?

Tak, Bolt, mógłbyś?

Jeśli opieramy się na wzorze na energię wiatru: E = 1/2.rhô.S.Vcube

gdzie rho = gęstość powietrza
S = powierzchnia ostrza
V = prędkość wiatru

widać wyraźnie, że w rzeczywistości powierzchnia konwencjonalnej łopaty turbiny wiatrowej nie jest zbyt duża w porównaniu do powierzchni, którą omiata podczas swojego obrotu.
Tak więc, jeśli wzór nie jest błędny, tak naprawdę nie rozumiem, gdzie leży ta „wielka głupota”, która powoduje, że nasz kierowca traktora wytrąca się z równowagi. forumpodobny...
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
vincent27
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 111
Rejestracja: 20/05/05, 19:20
Lokalizacja: Eure




przez vincent27 » 27/05/07, 11:58

Tak, to jest ogólny wzór na wpływ wiatru na powierzchnię. Nie dotyczy to turbin wiatrowych o osi poziomej, gdzie liczy się powierzchnia omiatania.
0 x
Obelix
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 535
Rejestracja: 10/11/04, 09:22
Lokalizacja: Tulon




przez Obelix » 27/05/07, 15:25

Drwal napisał:Jeśli opieramy się na wzorze na energię wiatru: E = 1/2.rhô.S.Vcube

gdzie rho = gęstość powietrza
S = powierzchnia ostrza
V = prędkość wiatru

widać wyraźnie, że w rzeczywistości powierzchnia konwencjonalnej łopaty turbiny wiatrowej nie jest zbyt duża w porównaniu do powierzchni, którą omiata podczas swojego obrotu.
Tak więc, jeśli wzór nie jest błędny, tak naprawdę nie rozumiem, gdzie leży ta „wielka głupota”, która powoduje, że nasz kierowca traktora wytrąca się z równowagi. forumpodobny...


Witam,

Formuła jest prawie dokładna!!
=> S = nie jest powierzchnią ostrza, ale powierzchnią omiataną przez system.
Może to właśnie sprawiło, że stał się „Boltem” : Mrgreen:

Bonne Journée

Obelix
0 x
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 27/05/07, 15:38

Drwal napisał:
Citro napisał:
Bolt napisał:był jeden w konkursie na wynalazek roku na M6, jego ostrza były sterowane tak, aby obracały się i unikały przeciwnych wiatrów

ale facet nie rozumiał, jak działa turbina wiatrowa pozioma oś : powiedział, że powietrze przechodzące pomiędzy 3 bladymi „drobinami” nie wytwarza użytecznej energii możliwej do odzyskania (w celu promowania jego wynalazku), tego nie można było powiedzieć : Evil: bo wielka bzdura

Mógłbyś wyjaśnić dlaczego, Bolt? :? :? :?

Tak, Bolt, mógłbyś?

Jeśli opieramy się na wzorze na energię wiatru: E = 1/2.rhô.S.Vcube

gdzie rho = gęstość powietrza
S = powierzchnia ostrza
V = prędkość wiatru

widać wyraźnie, że w rzeczywistości powierzchnia konwencjonalnej łopaty turbiny wiatrowej nie jest zbyt duża w porównaniu do powierzchni, którą omiata podczas swojego obrotu.
dlatego chyba że formuła jest błędna, Naprawdę nie rozumiem, gdzie jest ta „wielka głupota”, która sprawiła, że ​​nasz kierowca traktora wypadł z zawiasów forumpodobny...


cześć drwal i citro (nie widziałem wiadomości Citro: już 3 miesiące, przepraszam! : Oops: )

możesz to znaleźć samodzielnie, szukając wyjaśnień tu i ówdzie w Internecie (podobnie jak ja, rok temu znałem Dale'a tylko z zasady eolicznej)

Spróbuję wytłumaczyć Ci moją biedną „cincier” („chłopską” po patois) logiką:

Energia wiatru (lub wody w rzece) zależy (na początek) tylko od jego energii kinetycznej: albo w watach na sekundę:
P = 1/2 m V²
V w m/sek
m jest masą (płynu)/s, jest to równoważne: jego ciężarowi właściwemu (1,25 kg/m3 dla powietrza) x jego „przepływowi” (przepływ = objętość/s)

uwaga: P jest potęgą (pracą na jednostkę czasu), m jest zatem „masą na jednostkę czasu”
gdybyśmy wzięli tylko bezwładność, mielibyśmy:
E = 1/2 M V², gdzie M to tylko masa


przepływ (Q), który sam w sobie jest: powierzchnią poruszającą się w określonym kierunku z określoną prędkością (Q = S x V)
Q w m3/sek
S w m²
V w m/sek

zatem energia kinetyczna płynu wynosi:
P = 1/2 m V², które po rozbiciu również jest

P= 1/2 x rho x S x V^3
rho to ciężar właściwy płynu w kg/m3
S jest powierzchnią danego płynu
V jest prędkością danego płynu w m/s

dlatego (i zajęło mi trochę czasu, zanim sobie to wyjaśniłem :| ) energia jest proporcjonalna do sześcianu prędkości, a nie do kwadratu prędkości płynu

miało to wyjaśnić „początkową” moc wiatru

a jedynym sposobem wydobycia energii z owej "ciągłej energii kinetycznej" jest jej rozbicie, czyli zmniejszenie jej prędkości
a ponieważ siła wiatru jest proporcjonalna do sześcianu tej prędkości, nawet niewielkie jej zmniejszenie jest szczególnie warte wysiłku

teraz wykorzystanie tego to już inna historia: do tej formuły musimy dodać a współczynnik efektywności z powodu tarcia powietrza na łopatach (lub żaglu)

i ponieważ straty ciśnienia (jak w rurze wodnej lub kanale powietrznym) są proporcjonalne do powierzchnia kontaktu tam, gdzie powstaje tarcie, im mniejsza powierzchnia, tym lepiej
a ponieważ wystarczy bardzo nieznacznie zmniejszyć prędkość wiatru, aby odzyskać dużo energii (zależność od kostki prędkości)

znacznie lepiej jest nieco obniżyć prędkość na dużej powierzchni z małą powierzchnią łopatek śmigła, niż mieć tę samą powierzchnię śmigła przy małej powierzchni „spowolnionego wiatru”.

jako moc wyraża się momentem x prędkością; mile widziana jest duża prędkość obrotowa

ważne jest, aby przełamać energię kinetyczną prędkości i masy wiatru, nie sprzedając jej poprzez nieodzyskiwalne tarcie energii: wystarczy punktualnie zająć miejsce na niebie, gdzie powietrze jest dobrze wystrzelone, natychmiast uchwycić ten pęd ; ale kiedy pęd tego miejsca zostanie złamany, nie warto już tam przebywać, lepiej uchwycić sąsiada, który jest wciąż możliwie smukły

Wyprodukowali nawet turbiny wiatrowe z dwiema lub nawet jedną łopatą, bez konieczności dodawania diametralnie przeciwnej przeciwwagi.

facet M6 jest odpowiedni tylko na moment rozruchu: powierzchnia normalnie zamiatana przez 3 ostrza nie jest wtedy zamiatana precyzyjnie :płakać: a bezwładność wiatru jest zakłócana jedynie przez powierzchnię samych łopat

ale w tym pytaniu należy wziąć pod uwagę powierzchnię omiataną, a nie samą nawietrzną powierzchnię łopatek

powiedziawszy, nie znam wydajności tej zasady w porównaniu z 3-łopatową turbiną wiatrową

duże turbiny wiatrowe mają śmigła o średnicy 80 m, a końcówki łopatek mogą osiągać prędkość przekraczającą 400 km/h, jak sądzę

dlatego szybko przechodzi z jednego miejsca do drugiego, aby rozbić energię kinetyczną powietrza

z pewnością można znaleźć kompromis pomiędzy siłami tarcia (których energia jest tracona) generowanymi przez powierzchnię w kontakcie i prędkość przenikania powietrza z energią odzyskiwaną na wyjściu wału napędowego

wyobraźmy sobie turbinę wiatrową z 3 łopatami, z których 9 zostałoby dodanych, aby uzyskać 12 łopat, nie jest wcale pewne, czy wytworzona energia jest większa, z wyjątkiem być może przy niskiej prędkości, gdy prędkość wiatru jest niska, siły tarcia są zmniejszone i łopata 3 przerwałaby energię kinetyczną wiatru przy zbyt małej częstotliwości (wiatr miałby pomiędzy każdą łopatą znacznie więcej czasu, niż jest to konieczne do odzyskania prędkości przelotowej)

powiedział, że powietrze przechodzące pomiędzy 3 bladymi „drobinami” nie wytwarza użytecznej energii możliwej do odzyskania

prawdą jest, że biorąc pod uwagę przytoczone słowa, powietrze przepływające pomiędzy drobnymi łopatkami niczego nie dotyka, dlatego nie może logicznie niczego przyspieszyć, ale zasada nie jest taka prosta

Co myślisz :?

śruba
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 27/05/07, 22:25

8) Dziękuję Bolt za to wyjaśnienie tekstu. 8)

Kiedy się nad tym zastanowić, ma to sens i dotyczy również energii wodnej. Rzeczywiście nie jesteśmy w stanie odzyskać całej energii...
Gdyby w tamie turbina chciała odzyskać całą energię hydrauliczną, przeciwstawiłaby się momentowi oporowemu sile hydraulicznej w taki sposób, że turbina nie obracałaby się, co uniemożliwiłoby przepływ wody, a tym samym produkcję energii.

W przypadku turbiny wiatrowej problem jest ten sam, jeśli chcemy odzyskać całą siłę wiatru z omiatanej powierzchni, to przeciwstawiamy wiatrowi zbyt dużą powierzchnię, a turbina wiatrowa staje się przeszkodą, która tylko spowalnia wiatr, zatrzymuje się, i dlatego nie odzyskuje żadnej energii... :?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 124