Pytanie: problem przewymiarowanego kotła granulowanego?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 21/02/08, 09:52

jeszcze jedna mała uwaga: w dokumentacji technicznej Pellestara 20kw jest dobrze zaznaczone: średnia temperatura spalin przy pełnym obciążeniu: 120°C!!!!!
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 21/02/08, 09:56

tak, a do tego wszystkiego musimy jeszcze dodać jakość losowych śrutów.
jeśli zwiększysz powierzchnię wymiennika, zyskasz na wymianie ciepła, ponieważ T° gazów na wejściu pozostaje taka sama, a na wyjściu będą one zimniejsze. przynajmniej na początku, bo jeśli spowoduje to bistrage, bardzo lepki i nierozpuszczalny w wodzie, wymiana będzie coraz mniej dobra, aby powrócić do poziomu początkowego, a nawet gorzej.

Z tych powodów wolę pozostać przy urządzeniach emitujących dym w okolicach 120°, niewymagających nawet wkładu kominowego. Piec opalany drewnem emituje ponad 400°, ma prawie 80% sprawności i nikogo to nie martwi...
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 21/02/08, 11:02

did67 dodał komentarz, który właśnie kliknął podczas przeglądania Twoich zdjęć. być może twój problem z bistrem wynika po prostu z nieprawidłowego podłączenia komina. ze zdjęć wygląda jakby szło pionowo prosto z ekstraktora. jeśli cały komin znajduje się pionowo nad wyciągiem, TO NIE JEST ZGODNE z zaleceniami HERZ. w istocie, nieuchronnie wystąpi kondensacja, która spłynie do ekstraktora.
dokumentacja instalatora herz zaleca podłączenie pod kątem 45° do komina lub w najgorszym przypadku pod kątem 10° iw żadnym wypadku nie może dojść do powrotu skroplin do wyciągu. zalecają nawet, aby rura łącząca (między kotłem a kominem) była izolowana izolacją o grubości co najmniej 30 mm, aby mieć pewność, że nie skrapla się w tym obszarze.
Dla zobrazowania załączam schemat innego producenta. (to zaleca tylko 3% nachylenie)
wyraźnie widać stożek odzysku kondensatu
Obraz
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: kilka mocy z tym samym kotłem




przez Did67 » 21/02/08, 12:21

Dirk Pitt napisał:Wszystko to jest subtelnym kompromisem pomiędzy tymi parametrami (nie wspominając o dodatkowych efektach typu bistrem i innych, które oznaczają, że istnieją pewne granice, które uniemożliwiają postawienie się na najlepszej wydajności).Producent teoretycznie wszystko to obliczył i zmierzył dla mieć najlepszy kompromis.


To samo u mnie. Istnieją 4 rury, które są potępione.

Jednak mój instalator powiedział mi, że zamierza przerobić Okofen u innego klienta.

Przypuszczam, że zamykając rurki (po zdjęciu sprężyn), a zwłaszcza inicjując oprogramowanie (wstrzykując fabryczne parametry 15 kW), możemy zamienić 20 kW na 15 kW lub 10 ... Wydawać by się mogło, że jeśli chodzi o „sprzęt” (palnik, dmuchawa, palenisko…) wszystko inne jest takie samo. Nie kopałem pytania z instalatorem, mając nadzieję, że się nie martwię!
0 x
blogophil
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 19
Rejestracja: 17/02/08, 12:34




przez blogophil » 21/02/08, 19:06

Biała kapusta :|

Technik kazał mi zmienić ustawienia, ale nic, co by hartowało ciepło bojlera. Po prostu kazał mi zmienić tryb korzystania z kotła. Korzystałem z trybu, w którym nastawa T° kotła była stała (70°). Teraz ta nastawa zmienia się zgodnie z T° czujnika zewnętrznego i ustawioną krzywą grzania.

W rezultacie kocioł uruchamia się dopiero wtedy, gdy T° wody kotłowej spadnie poniżej 45° i obraca się aż do osiągnięcia 75°. Ale nadal nie działa dłużej niż 12 minut (około 4 minuty przy rozpoczynaniu spalania + 4 minuty przy zwiększaniu T° do 50% + 4 minuty przy regulacji na 30%).

Ale nic na poziomie ekstraktora i jego działania nie jest "normalne".

Zacząłem go wypytywać o moc kotła i wpływ modyfikacji wyciągu, próbuję mu powiedzieć, że już nie reguluje jak wcześniej, próbuję podać kilka cyfr i tam mi mówi, że nic się nie zmieniło zmienione. W związku z tym zwracam mu uwagę na 170° T° oparów i słabe osiągi, które to oznacza + co najmniej podwojenie liczby startów, tam zaczyna się trochę wycofywać. Dyskusja kończy się tym, że odnotowuję to w aktach i rozmawiam o tym z moim kierownikiem technicznym, a potem zobaczymy o tym podczas następnego wywiadu.

Pytałem go o wyciąg, potwierdza mi, że to ten, który jest teraz dostarczany z tym kotłem we Francji tylko dlatego, że mamy złe pelety pełne pyłu (chcę w to uwierzyć biorąc pod uwagę m.... który był sprzedawany dla mnie dwa lata temu).

Więc będę musiał zrobić następny krok, napisać faks, żeby wszystko było na piśmie.

Na jakie punkty radzicie mi nalegać w tym faksie? Przedstawię Państwu projekt, abyście mogli wyrazić swoją opinię. celem jest zrobienie czegoś, co zmusi ich do ruchu, a przede wszystkim pokazanie, że nie zamierzam poprzestać na spisaniu tego...

@dirk pitt

Oto zdjęcie przewodu kominowego. Myślę, że to norma, prawda?

Obraz
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 21/02/08, 20:02

tak, w tamtym czasie nie mogliśmy zobaczyć poziomego elementu na innych zdjęciach, ale jest OK, z regulatorem ciągu jako bonusem.
Ja na twoim miejscu będę się upierał przy temperaturze dymu która nie jest zgodna z dokumentacją bo co do czasów pracy to chociaż wszyscy zgadzamy się że to nie jest normalne to jest trochę subiektywne i tak czy inaczej nie ma typowej wartości w specyfikacji kotła.
powinniśmy również sprawdzić, czy istnieją specyfikacje kotła dotyczące przepływu spalin i temperatury paleniska.
tylko liczbami i dokumentami sprawisz, że ludzie posłuchają rozsądku (może)
konieczne jest powoływanie się na istotną modyfikację sprzedawanego produktu.
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 21/02/08, 20:18

jest to, że minimalna moc zdecydowanie nie jest już tą, którą sprzedałeś. Że nie kupiłbyś kotła o obecnej charakterystyce, bo nie spełnia on już Twoich potrzeb.
Sugeruję, abyś dołączył do stowarzyszenia konsumentów lub pomocy prawnej, zaoszczędzisz pieniądze, jeśli sytuacja się pogorszy.
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 21/02/08, 20:49

Co za wspaniałe ustawienie! oczywiście izolacja na rurach byłaby mniej piękna, ale bardziej logiczna...

Jak na francuskie pellety, nie mogę w to uwierzyć! Christophe powiedział nam jednak, że granulki są zgodne ze standardami i że to nie jest bzdura.

Czy czas pracy Twojego kotła nie jest powiązany z jakością tych pelletów?

Zapytałem go o ekstraktor, potwierdza, że ​​to ten, który jest teraz dostarczane z tym kotłem we Francji tylko dlatego, że mamy złe peletki pełne kurzu (Chcę w to wierzyć, biorąc pod uwagę m.... który został mi sprzedany dwa lata temu).
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 21/02/08, 21:05

Niestety, potwierdzam, że jest tu dużo kiepskiej jakości wykonania. Bardzo ważne jest, aby wziąć pelet spełniający normę i wydrukować go na workach lub kupić tylko niewielką ilość na początek, aby poeksperymentować.
niektóre urządzenia są bardzo wrażliwe na to, co do nich wkładasz, zdarzyło mi się zobaczyć śrubę podającą zablokowaną przez pył pelletowy.
Ponadto często konieczna jest modyfikacja ustawień przy zmianie producenta, nawet przy zachowaniu standardu. to pomyśl, czy granulat nie respektuje żadnego z nich!
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 21/02/08, 21:17

Wydaje mi się, że pamiętam, że nasi niefortunni przyjaciele pochodzą z okolic Lyonu. Korzystam z energii naturalnej od 2 lat i nie mam żadnych problemów.
jeszcze jedna mała sztuczka, aby nie za dużo trocin trafiało do kotła:
1- mata amortyzująca zawieszona w pomieszczeniu magazynowym: niezbędna, aby zapobiec eksplodowaniu granulatu podczas napełniania przez samochód z dmuchawą.
2- nie wykonuj pochyłej podłogi w formie leja w pomieszczeniu magazynowym. jak wskazałem w moim artykule opublikowanym przez Christophe'a, jest to bezużyteczne, skomplikowane w wykonaniu, ponieważ musi być solidne, a dodatkowo wszystkie drobne trociny lądują w niekończącej się śrubie.
natomiast jeśli mamy prostą płaską podłogę, drobniejsze trociny przeszkadzają między peletami, gdy cała objętość peletów się porusza i opada na podłogę, ale nie w całości w ślimaku.
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 281