Ciepło

[bbenoit]

Witam,

od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie pytanie

dlaczego nie wydobywamy energii z płynów obecnych na ziemi (wody i powietrza) poprzez ich chłodzenie? proces wymaga energii, ale czy tej samej energii nie można uzyskać z tego samego płynu? w ten sposób maszyna zostanie zaopatrzona w część swojej produkcji

Musi tu być pułapka, prawda?

[Christophe]

Czy możesz powtórzyć pytanie?

[Did67]

1) To właśnie robią pompy ciepła (pompy ciepła). Tyle że potrzebny jest silnik, który uruchamia pompę. Samo w sobie nie „pompuje”. Energia przepływa od cieplejszego do zimniejszego, tak jak woda przepływa z góry na dół. I nigdy odwrotnie (z wyjątkiem „pompowania”, czyli wykorzystania energii!).

2) Zgodnie ze starą, dobrą zasadą termodynamiki (w skrócie, na tym świecie nic nie jest idealne) potrzebne jest źródło zimne i źródło gorące... Są próby stworzenia maszyn z wodą morską/głęboką i na powierzchnia... Niełatwe...

[bbenoit]

tak, to prawda, że ​​po ponownym przeczytaniu nie było to zbyt jasne:

dlaczego maszyna taka jak pompa ciepła nie może być zasilana częścią pobieranej energii zamiast z zewnętrznego źródła energii elektrycznej?

może teoretyczny problem z wydajnością, nie?

[Christophe]

To opowieść o wydajności i poziomie temperatury (zbyt niskiej): przy obecnym stanie technologii nie jesteśmy w stanie samodzielnie zasilić pompy ciepła....ale w teorii nic temu nie stoi na przeszkodzie. ..

Jeśli w przyszłości opracujemy pompy ciepła o współczynniku COP wynoszącym 10 lub więcej oraz niskotemperaturowe systemy konwersji energii cieplnej o dobrej wydajności (1/3), możliwe jest, że pompa ciepła będzie mogła być samozasilająca.

2) wspomniany przez Did67 to ETM, o którym znajdziesz informacje tutaj: https://www.econologie.com/forums/energie-th ... t4853.html

Około 10 lat temu natknąłem się na pompę ciepła o spontanicznym przepływie PACES, nie wiem, gdzie to było od tego czasu. Ale wynalazca miał wówczas trudności...

Muszę znaleźć jakieś dokumenty. Pomysł był dobry i uzasadniony termodynamicznie, ale trudny do przetestowania, ponieważ wymagał mikroinżynierii.

ps: kolejny temat, który da ci do myślenia, https://www.econologie.com/forums/moteur-par ... t9354.html

[bbenoit]

Ach, OK,

ponieważ większość energii odbieranej przez słońce zamienia się w ciepło w powietrzu i wodzie,
dlatego może nadawać się do wykorzystania

dziękuję

[Christophe]

Tak, ale myślę, że prościej byłoby zasilać pompę ciepła za pomocą paneli fotowoltaicznych... i małej baterii buforowej, aby skompensować szczyty rozruchu...

Jest technologicznie dostępny od razu...ale inwestycja jest oczywiście wysoka...

[Hic]

Witam,
od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie pytanie
dlaczego nie wydobywamy energii z płynów obecnych na ziemi (wody i powietrza) poprzez ich chłodzenie? proces wymaga energii, ale czy tej samej energii nie można uzyskać z tego samego płynu? w ten sposób maszyna zostanie zaopatrzona w część swojej produkcji
Musi tu być pułapka, prawda?

Cześć, bbenoit
Wydobywaj energię przy minimalnym zużyciu energii
Zimą jest to studnia kanadyjska, a latem studnia prowansalska
żegnaj Hic

[dedeleco]

To opowieść o wydajności i poziomie temperatury (zbyt niskiej): przy obecnym stanie technologii nie jesteśmy w stanie samodzielnie zasilić pompy ciepła....ale w teorii nic temu nie stoi na przeszkodzie. .
wówczas możliwe jest, że pompa ciepła mogłaby być samozasilająca.

Ta odpowiedź jest zdumiewająca, ponieważ jest całkowicie niemożliwa zgodnie z drugą zasadą Carnota, która w zasadzie ustanawia tę obserwację eksperymentalną, że nie jest możliwe uruchomienie silnika za pomocą jednego źródła gorącego (łódź pozostawiłaby lód, aby móc poruszać się do przodu, odzyskując ciepło z wody w lodzie!) lub pomnożyć kalorie za pomocą pompy ciepła pracującej na jednym źródle ciepła bez silnika: od 20°C doszlibyśmy do 100°C bez źródła energii!!!

Ogrzewalibyśmy się niczym, nie robiąc nic!!!
Wykonywalibyśmy ciągłe ruchy jak świeże bułeczki!!!

Słownictwo dotyczące pomp ciepła wprowadza w błąd w przypadku kalorii w powietrzu, podczas gdy zasada Carnota jest mało znana!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadi_Carno ... ysicien%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law ... modynamics
Wersja francuska jest zbyt abstrakcyjna!!

[Christophe]

O nie

Nie fotografowalibyśmy NIC innego niż (słabe) gorące źródło zimnego źródła delta.

Żadne kalorie (nie mówiąc już o wacie) nie zostałyby „wytworzone”, po prostu wzięte z powietrza i bez tej delty (zapotrzebowania na kalorie) to by nie działało…

Nie ma to nic wspólnego z wiecznym ruchem, bo bez wymiany termicznej by się zatrzymał... musielibyśmy znaleźć teorię PACES, bo była interesująca.

Ale tak naprawdę nagrzewałoby się „za darmo”, nic nie robiąc… tak jak ostatecznie słońce…